Basistraining

Plaats hier alles wat je wilt vragen of vertellen over het volgen van hondentraining.
Annemarie Rijnveld
Snuffelneus
Snuffelneus
Berichten: 35
Lid geworden op: 01/05/12 21:53

Basistraining

Ongelezen berichtdoor Annemarie Rijnveld » 05/07/12 10:19

Hallo Allen,

Ik zit met een probleem aangaande de puppycursus voor Juma en zou graag van jullie weten of dit een normale gang van zaken is. Ik heb namelijk geen enkele ervaring hiermee en vraag mij ernstig af of dit wel goed gaat.

Juma is nu 16 weken en ik heb eindelijk na lang wachten (zij had Giardia) en lang zoeken een hondentrainer gevonden, die mij wel aanstond. Hij zegt de ''positive training'' te hanteren, dus geen strenge methodes en maximaal 4 honden toe te laten.

Bij de eerste les waren er geen andere honden, en hebben wij eigenlijk niets gedaan, hoewel Juma toch al het een en ander van ons heeft geleerd, zoals zit en lig en netjes zonder en met riem naast mij lopen, dingetjes weggooien, die Juma weer netjes terugbrengt en ook afgeeft, het woord ''los'', en nog wat meer dingen.
De trainer heeft haar een tijdje laten trekken aan een flostouw, tussen zijn benen door laten lopen, wat balletjes gegooid, wat met haar gewandeld, zit en lig geleerd (?). :knipoog2:
En dat was het dan eigenlijk wel.

De tweede les waren we gelukkig niet alleen, er waren een cocker van 7 maanden en een JR van 10 weken.
De eerste 20 minuten hebben de honden heerlijk gespeeld. Aan de ene kant vond ik het wel fijn, want dan kan Juma fijn socialiseren, aan de andere kant heb ik mijn bedenkingen, want na die 20 minuten was Juma helemaal knock-out (het was 30 graden, savonds)
Maar daarna de les: die bestond uit het leren van zit en lig, daarna zit en blijven zitten terwijl de baas een stap terug doet, daarna lopen naast de baas en daarna honden van baas laten wisselen en dezelfde oefeningen herhalen.

Omdat het zo heet was en de honden duidelijk moeite hadden zich te concentreren, was het beter volgens de trainer de oefeningen te staken en wat hersenwerkoefeningen te laten doen, zoals een lekkertje verstoppen onder wat blokjes.
Op het einde van de les werd er ook het aanleren van ''pootje geven'' erbij gedaan.

Ik vergeet nog wat, de trainer kwam ook aan met een neusband, heeft laten zien hoe dat werkt, ons de raad gegeven er een aan te schaffen en er thuis mee te trainen. Het is belangrijk dat een hond went aan het dragen van een neusband of iets anders met dezelfde functie, mocht het nodig blijken bij bezoek dierenarts of in andere situaties.

Ook wil hij ons gaan leren hoe met de Gentle Leader om te gaan, want dat is handig om te gebruiken mocht de hond gaan trekken aan de lijn.

Ik heb hier een bittere nasmaak van overgehouden. Zelf vind ik deze lesmethode geen lesmethode, maar vind het een rommelpotje van instructies.

Is het normaal dat in een cursus voor puppies zoveel nieuwe dingen in één les worden gepropt?
En heeft het in een puppiecursus zin om de honden van baas te laten wisselen?

Ik dacht namelijk dat in iedere les maar één dingetje wordt behandeld, en dat dan misschien tijdens de les eventueel wat uitbouwen, als de hond erg goed reageert.
Ik wijd niet uit over de Gentle Leader, want ik ben niet van plan deze in te zetten.

Kunnen jullie hierover mij wat raden?
Alvast bedankt.

Gebruikersavatar
brigitte064
Hele grote hondenneus
Hele grote hondenneus
Berichten: 1078
Lid geworden op: 06/01/09 17:46

Ongelezen berichtdoor brigitte064 » 05/07/12 10:42

Allereerst het volgende, het is lastig om een goed advies te geven, immers ik ken jou en jouw puppet niet :)
Maar allez, afgaande op hetgeen je geschreven hebt, denk ik dat je jezelf allereerst de vraag moet stellen, waarom ga ik op puppycursus?
Als ik jouw verhaal goed begrijp, weet je heel goed wat je strakjes van jouw volwassen hondje verwacht, en weet je ook heel goed hoe dat nu al aan te leren.
De trainer, als ik op hetgeen jij schrijft kan afgaan, weet dat duidelijk niet :wink: Een labrador en een flostouw...da's niet zo'n goed idee, om maar een voorbeeld uit jouw verhaal eruit te pikken.
Verder is het al helemaal geen goed idee om hondjes met zulk grote leeftijdsverschillen, en het daaraan gekoppeld concentratievermogen, samen te trainen, om nog maar te zwijgen over de verschillende rastypische kenmken in gedrag :wink:
Wat ik een beetje proef uit jouw verhaal, als ik t niet goed heb, dan moet je dit maar vergeten :wink: is dat jij denkt dat het goed is om in een groep te zijn voor jouw hondje, zodat t "sociaal" kan leren te zijn.
Persoonlijk ben ik daar bij labradors niet zo'n voorstander van, en wil ik zelf toch het liefst dat mijn hondje mij het allerleukst vind, dus zal ik niet snel een groep puppen opzoeken, socialiseren kun je op vele manieren, en deze manier lijkt mij voor jou toch niet zo geschikt :D

Mijn advies dus, ga gewoon lekker zo door als je al doet, lekker met je hondje bezig zijn, en hem spelenderwijs de dingen aanleren die je graag in een volwassen hond ziet....pas als jouw hondje jou het allllllllllerleukst van de hele wereld vind, en goed gehoorzaam is, dan kun je je in groepen gaan begeven :)
Afbeelding

Gebruikersavatar
RaymondC
Middelgrote hondenneus
Middelgrote hondenneus
Berichten: 490
Lid geworden op: 26/08/10 09:22
Locatie: Eke
Contacteer:

Ongelezen berichtdoor RaymondC » 05/07/12 10:54

Zoals Brigitte ook al aan geeft, nog niet in groep trainen.
Lekker 1 op 1 bezig zijn.

En wat die halti-gentle leader- neusband betreft, niet aanschaffen.
Als van in het begin goed aan leert hoe er gewandeld moet worden heb je deze "hulpmiddelen" niet nodig.
Een heel slecht advies van die "trainer".

Mijn pupsel van 9 maanden traint sinds een maand pas in groep, en die groep bestaat uit 3 personen. (nest broer en zus en de mijne)

Er wordt apart gewerkt, en de andere staan op een afstand.
Enige dat ze eens bij elkaar in de buurt zijn is als we elkaar passeren tijdens het wandelen.

Ook het overnemen door een ander persoon van de hond zou ik absoluut niet toe laten.

Dat er eens gewisseld wordt van plaats, en je bij een ander hondje staat is geen probleem.
Maar je wandelt niet met een andermans zijn hond.

Annemarie Rijnveld
Snuffelneus
Snuffelneus
Berichten: 35
Lid geworden op: 01/05/12 21:53

Ongelezen berichtdoor Annemarie Rijnveld » 05/07/12 11:39

@brigitte064 en @RaymondC

Hai, heel hartelijk bedankt voor jullie antwoorden.

Brigitte:
Ik wilde zo kort mogelijk mijn verhaal doen, hoewel het toch een lang verhaal geworden is, dus een aantal details had ik weggelaten.

Ik ben op puppycursus gegaan, ja òòk voor de socialisatie, hoewel ik daarover al menig artikel en topic heb gelezen, waaruit ik de zin en onzin ervan heb begrepen. Dus laat ik het zo zeggen: socialisatie komt dan voor ons op de 2e plaats, maar is het tijdens een cursus in goede banen geleid dan vind ik het OK.

Maar ik wilde vooral op puppycursus om te leren hoe om te gaan met de pup voor als er probleemsituaties gaan komen, zoals trekken aan de riem, of niet willen luisteren als de hond losloopt tijdens wandelingen buiten de deur.
Nee ik zeg het verkeerd, ik bedoel het HOE voorkomen dat er probleemsituaties zich gaan voordoen.
Wat te doen als hond zich bijvoorbeeld aggressief gaat gedragen naar andere honden.
Niet opspringen tegen mensen, al dat soort dingen die belangrijk zijn om straks een fijne èn lieve hond te hebben en geen trainings- en opvoedingsfouten te maken.

Juma is een heel fijne hond, rustig en heel lief, ook naar alle andere honden toe en van iedere leeftijd en ieder soort.
Een aantal dingen kan ik haar zelf leren, maar voor problemen of waar ik mij niet zeker in voel heb ik graag hulp van iemand die er verstand van heeft.

Ik had dus al mijn grote twijfels over die verschillende leeftijden in een groep gepropt.
Ook het flostouw maakte mij in het geheel niet blij, en het laten slalommen om paaltjes die best wel dicht bij elkaar staan, dacht ik ''Oh jee, das toch helemaal niet goed voor de spieren en skelet?????''
Nu deed de trainer met Juma het slalommen maar een paar minuutjes, maar ik was er niet gelukkig mee. Overdreven?

Verschillende rastypen bij elkaar vind jij dus geen goed idee? Zal heel moeilijk zijn een cursus te vinden voor alleen Labjes, of bedoel je meer een cursus met vooral jachthondentype-honden?
Inderdaad het JR pupje van 10 weken werd door de Cocker van 7 maanden helemaal platgewalst tijdens het spelen, ik hield mijn hart vast. Juma ging er een stuk voorzichtiger mee om, dat vond ik wel erg fijn om te zien.


En @RaymondC
Jij ook bedankt, nee de Gentle Leader komt er bij mij niet in.
Helaas is de cursus voor 10 lessen al betaald, ik heb dus 2 opties:
of ik stop met de cursus en vraag geld terug, weet niet of dat kan.
of ik maak cursus af en bij een aantal zaken houd ik mijn poot stijf. Hier heb ik geen moeite mee, ben niet zo bleu.
Maar zou ik voor het laatste kiezen, verlies ik dan alleen maar enkel mijn tijd en vergal ik mijn plezier en daarmee basta of zou het voor Juma nadelige gevolgen kunnen hebben en is het dan maar beter je geld kwijt te zijn?

Maar rest de vraag over het trainen 1 op 1: zelf doen thuis mbv info op dit forum, boeken, tips Internet?
Een cursus waar maar 1 hondje wordt getraind totdat het een zeker niveau of leeftijd bereikt en dan pas aan een groepscursus beginnen?

Gebruikersavatar
brigitte064
Hele grote hondenneus
Hele grote hondenneus
Berichten: 1078
Lid geworden op: 06/01/09 17:46

Ongelezen berichtdoor brigitte064 » 05/07/12 11:54

Een verstandig mens, mooi :klasse:

Zowel raymond als ik werken met onze hondjes, dus werken we ook naar een doel, we willen een fijn maatje, dat graag wat voor t baasje doet.
In ons geval is dat uiteindelijk heel simpel, het ophalen en netjes terugbrengen van een apport.
De vraag is nu, wat is jouw doel?
Wat zie je nu graag in jouw volwassen hond, wil je strakjes ook met hem werken, en zoja, wat wil je samen gaan doen?
Dat bepaalt nl toch zo min of meer de mate van gehoorzaamheid die je jouw hondje wil aanleren, en ook voor een groot deel de manier waarop je dat zou kunnen aanpakken.
Afbeelding

Annemarie Rijnveld
Snuffelneus
Snuffelneus
Berichten: 35
Lid geworden op: 01/05/12 21:53

Ongelezen berichtdoor Annemarie Rijnveld » 05/07/12 12:30

Bedoel je met werken, op jacht gaan of zo?
Nee dat niet.
Wij willen gewone een lekkere hond waarmee je overal kan komen, zonder problemen.
Wel houden wij beide heel veel van wandelen. En wij gaan dus vaak de bergen in, ook in de winter, en daar wandelen wij dan uren.
Ook hier waar ik woon is een prachtig heuvelgebied, waar echt heel lang en veel gewandeld kan worden.

Dusjj.. wij hebben gewoon heel simpele pretenties: fijne hond waar je veel iedere dag mee kan wandelen.
En één die niet trekt, want zo sterk ben ik niet.

MheenLab
Grote hondenneus
Grote hondenneus
Berichten: 827
Lid geworden op: 27/03/12 15:36
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Ongelezen berichtdoor MheenLab » 06/07/12 05:05

Als ik het zo hoor, dan ik zelf maar 1 ding verzinnen .. Weg wezen daaro, als ze met pups al met gentle leaders e.d. beginnen, onder het motto ze zullen wel gaan trekken o.i.d. Dan vraag ik me af waar die: "trainer" zijn diploma behaalt heeft ...

Gebruikersavatar
RaymondC
Middelgrote hondenneus
Middelgrote hondenneus
Berichten: 490
Lid geworden op: 26/08/10 09:22
Locatie: Eke
Contacteer:

Ongelezen berichtdoor RaymondC » 06/07/12 07:34

Dan is het mij duidelijk.
Maak je huidige training af, maar net zoals je zelf al aan geeft poot stijf houden bij zaken waarbij jij je niet goed voelt.

Het wandelen, zoek maar eens op berichten van mij waarin ik gepost heb.
Al verschillende malen uitgelegt hoe je start met wandelen.
Lupos heeft hier ook enkele goeie zaken over geschreven.

Het aanleren van iets (zit & lig) doe je door gebruik te maken van de situatie.
Als de hond bij je komt en zijn spieren ontspannen, waardoor zijn achterhand naar beneden gaat, dan beloon je op het moment dat hij de beweging maakt (het zitten dus).

Brigitte, Lupos en ik zelf (corrigeer als ik verkeerd ben) werken op een manier waarbij wij zorgen dat de hond niet in de fout kan gaan.
Wij gaan geen situaties uit de weg, maar zorgen dat de hond niet in zo'n toestand of situatie kan komen.

Dit komt omdat wij alle drie naar een doel trainen (wedstrijden - working test & field trail).

In jou geval zou ik wat socialisatie betreft, de zaken gaan opzoeken (terras - markt - trein/tram/bus - restaurant enz enz).

Maar heel belangrijk is rust in je hondje bouwen.
Als je merkt dat je hond druk wordt, steek hem in de bench waar er geen prikkels zijn, laat hem daar tot rust komen (denk alsof het een baby is die een middagdutje nodig heeft).

En houdt 1 regel in je achterhoofd:

wat je nu niet wilt dat er gebeurt met je hond, zal over 3 maanden - 10 jaar nog steeds niet gebeuren.
Jij bent de baas, en jij bepaald eigenlijk alles voor je hond (spelen - slapen - eten - wandelen enz enz).

MAAR het allerbelangrijkste:

geniet van je PUP, laat het PUP zijn
want voor je het weet zijn ze die leeftijd voorbij en dan moeten ze al zoveel

Gebruikersavatar
brigitte064
Hele grote hondenneus
Hele grote hondenneus
Berichten: 1078
Lid geworden op: 06/01/09 17:46

Ongelezen berichtdoor brigitte064 » 06/07/12 08:21

Verder niks aan toe te voegen :)
Afbeelding

Annemarie Rijnveld
Snuffelneus
Snuffelneus
Berichten: 35
Lid geworden op: 01/05/12 21:53

Ongelezen berichtdoor Annemarie Rijnveld » 06/07/12 08:56

Hoi,
Allen heel erg bedankt voor jullie hulp. En genieten doen we met volle teugen van onze Juma, tis waar: ze zijn groot voor je het weet.

Heel veel adviezen en tips heb ik inderdaad hier op het forum gevonden en veelvuldig gebruik van gemaakt. (en met goede resultaten)

Ik ga dan maar door op mijn eigen houtje en bij twijfel klop ik dan bij jullie aan.

Cursus maken we af, het zijn nog maar 7 lessen, ik doe alleen de dingen waarvan ik het nut zie.
Ik heb gisteravond aan de trainer een hele hoop vragen gesteld en hem veel laten praten, doet ie graag, :wink: zodoende bleef er minder tijd over voor de eigenlijke training.

De rust vind ik zelf ook een heel belangrijk punt, en ik laat het nooit zo ver komen dat Juma helemaal uit haar bol gaat, tenminste daar werken wij hard aan.

Meenemen naar buiten naar het gewone straatgebeuren doen wij ook zoveel mogelijk, en ik moet zeggen dat Juma zich prima aanpast.
Ik denk ook wel dat zij gewoon van nature een heel rustige aard heeft. Tis beslist geen opgewonden standje.

Nogmaals mijn dank.

Groetjes, Annemarie


Terug naar “Training”