Socialiseren... of niet?

Respecteer elkaars mening.
HennyH
Speurneus
Speurneus
Berichten: 2174
Lid geworden op: 08/07/04 11:11
Locatie: platteland van Groningen

Ongelezen berichtdoor HennyH » 09/03/13 20:57

renate schreef:
HennyH schreef:
renate schreef:Ik zou de volgende keer de pup wel meenemen naar winkels enzo maar hondenveldjes vermijden. Ik nam kaine veel mee naar hondenveldjes maar nu heb ik een hond die gefocust is op andere honden. Ik zou pas als die jaar is of ouder een volgende meenemen naar zo veld zodat die dan meer op mij is gefocust dan op andere honden.
Ik moet daar nog een gulde middenweg in zien te vinden.


Spirit is eigenlijk mijn eerste hond die zo gek is op andere honden. Op de foto's van de puppiecursus zie al wel hoe leuk hij het dollen met de andere pups vond. Elke hond heeft natuurlijk ook wel voorkeuren en aanleg voor bepaalde zaken.


Dat klopt zeker maar ik wil er voortaan voor zorgen dat ik super leuk ben voor ze en dan pas, als dat bereikt is en die band goed is, dan met soort genoten laten omgaan. Ik merk dat mijn honden zelden met andere honden iets doen, basco vind het met 1 teefje leuk om samen te rennen en met kaine en verder niet. Kaine "speelt" nooit met andere honden maar gaat er wel altijd naar toe om kennis te maken. Hij vind honden te interresant om daar bij weg te lopen en de laatste tijd heeft hij wat probleem gedrag tegenover andere honden ( hij is vaak aangevallen aan de lijn door loslopende honden ) en aangezien ik nog niet leuker ben krijgik hem moeilijk uit situatie die uit de hand kunnen lopen. Vandaar voortaan eerst samen een goede band opbouwen en daarna komen andere honden wel, maar ik wil nummer 1 zijn voor mijn hond(en)


Als ik dat had geweten had ik dingen ook wel anders aangepakt. Ik merk nu ook de gevolgen van Spirit zijn "liefde" voor andere honden. Ik had nooit verwacht dat hij zou weglopen over bijvoorbeeld dun ijs naar een andere hond. Nu ben ik druk bezig om hem dat soort ongein weer af te leren....Maar of dat nu een reuending is of speciaal iets voor Spirit, ik weet het niet.
Afbeelding
Groetjes van Henny en een ferme poot van Yarra en Spirit

Nancy
Middelgrote hondenneus
Middelgrote hondenneus
Berichten: 317
Lid geworden op: 18/09/12 08:28

Ongelezen berichtdoor Nancy » 09/03/13 21:46

Ik ben er niet zo'n voorstander van...
Het enige wat wij met onze honden hebben gedaan is de dingen die we van plan waren vaker te doen. De eerste week was dat helemaal niets eigenlijk: naar buiten als het nodig was en dat was het dan. De tweede week kwamen de auto en de dierenarts aan bod, dat was allebei nodig op dat moment.
Soms gingen we wel eens op pad: bezoekje aan oma of zo, maar daar zouden ze sowieso wel eens belanden. Winkels en drukke plekken hebben we vermeden, ik vind dat sowieso geen plaats voor een hond.
En nog veel later gingen we dan oefenen met lopen langs de buggy en wandelend met de fiets. Bij Jonas heb ik dat dan niet helemaal goed gedaan, maar nu met wat hard werken gaat het eigenlijk heel goed.

Het enige wat ik echt anders zou willen zien, is de manier waarop mensen op pups reageren. 40 kg later doet het pupje nog steeds hetzelfde en is het ineens onwenselijk, dat is moeilijk voor de puppen en voor mijn armen... ;)
Uiteindelijk is het nu zelfs zo geworden dat als hier 6 kleine kinderen druk rennen en spelen de honden er tussen liggen te slapen (kinderen negeren pups heel makkelijk), maar dat als er volwassenen bij komen of zijn, de honden in de bench zitten. Ze kunnen dan gewoon niet kalmeren en de volwassenen ook niet. We probeerden het wel: instrueren de mensen voor we ze los laten, we weten al dat de honden enthousiast zijn, maar als ze goed genegeerd worden is dat eigenlijk meteen weer over. Als je vraagt ze te negeren, gebeurt het meestal toch niet en dat vind ik dan weer sneu voor de honden.

Ik ben er wel van overtuigd dat een vertrouwensband belangrijker is dan 'socialiseren' en dat zit hier wel goed.

HennyH
Speurneus
Speurneus
Berichten: 2174
Lid geworden op: 08/07/04 11:11
Locatie: platteland van Groningen

Ongelezen berichtdoor HennyH » 09/03/13 23:44

Nancy schreef:Ik ben er niet zo'n voorstander van...
Het enige wat wij met onze honden hebben gedaan is de dingen die we van plan waren vaker te doen. De eerste week was dat helemaal niets eigenlijk: naar buiten als het nodig was en dat was het dan. De tweede week kwamen de auto en de dierenarts aan bod, dat was allebei nodig op dat moment.
Soms gingen we wel eens op pad: bezoekje aan oma of zo, maar daar zouden ze sowieso wel eens belanden. Winkels en drukke plekken hebben we vermeden, ik vind dat sowieso geen plaats voor een hond.


Wat doe jij met je honden als ik vragen mag? Gaan ze mee op vakantie bijvoorbeeld. Want als je met de boot naar Terschelling gaat moeten ze op een drukke boot met een hard motorgeluid niet in paniek raken. Ik zie ze wel, de honden die van angst in het gangpad gaan schijten. Ik vind het verschrikkelijk zielig voor de honden.

Persoonlijk vind ik dat als je een pup aanschaft je ze goed hoort te begeleiden naar een stabiele hond die niet van het minste of geringste schrikt. Daar hoor socialiseren nu eenmaal bij.
Afbeelding

Groetjes van Henny en een ferme poot van Yarra en Spirit

sbientje
Speurneus
Speurneus
Berichten: 14223
Lid geworden op: 26/05/06 20:13
Locatie: Breda
Contacteer:

Ongelezen berichtdoor sbientje » 10/03/13 00:10

HennyH schreef:
Nancy schreef:Ik ben er niet zo'n voorstander van...
Het enige wat wij met onze honden hebben gedaan is de dingen die we van plan waren vaker te doen. De eerste week was dat helemaal niets eigenlijk: naar buiten als het nodig was en dat was het dan. De tweede week kwamen de auto en de dierenarts aan bod, dat was allebei nodig op dat moment.
Soms gingen we wel eens op pad: bezoekje aan oma of zo, maar daar zouden ze sowieso wel eens belanden. Winkels en drukke plekken hebben we vermeden, ik vind dat sowieso geen plaats voor een hond.


Wat doe jij met je honden als ik vragen mag? Gaan ze mee op vakantie bijvoorbeeld. Want als je met de boot naar Terschelling gaat moeten ze op een drukke boot met een hard motorgeluid niet in paniek raken. Ik zie ze wel, de honden die van angst in het gangpad gaan schijten. Ik vind het verschrikkelijk zielig voor de honden.

Persoonlijk vind ik dat als je een pup aanschaft je ze goed hoort te begeleiden naar een stabiele hond die niet van het minste of geringste schrikt. Daar hoor socialiseren nu eenmaal bij.
maar moet je daarvoor dan op de boot om dat te oefenen? Ik denk dat dat toch voor een groot gedeelte karakter is hoor, niet per se een socialisatie-tekort
:bruinkopje: Pom (5-12-2012)
:zwartkopje: Charlie (17-1-2015)

HennyH
Speurneus
Speurneus
Berichten: 2174
Lid geworden op: 08/07/04 11:11
Locatie: platteland van Groningen

Ongelezen berichtdoor HennyH » 10/03/13 09:28

sbientje schreef:
HennyH schreef:
Nancy schreef:Ik ben er niet zo'n voorstander van...
Het enige wat wij met onze honden hebben gedaan is de dingen die we van plan waren vaker te doen. De eerste week was dat helemaal niets eigenlijk: naar buiten als het nodig was en dat was het dan. De tweede week kwamen de auto en de dierenarts aan bod, dat was allebei nodig op dat moment.
Soms gingen we wel eens op pad: bezoekje aan oma of zo, maar daar zouden ze sowieso wel eens belanden. Winkels en drukke plekken hebben we vermeden, ik vind dat sowieso geen plaats voor een hond.


Wat doe jij met je honden als ik vragen mag? Gaan ze mee op vakantie bijvoorbeeld. Want als je met de boot naar Terschelling gaat moeten ze op een drukke boot met een hard motorgeluid niet in paniek raken. Ik zie ze wel, de honden die van angst in het gangpad gaan schijten. Ik vind het verschrikkelijk zielig voor de honden.

Persoonlijk vind ik dat als je een pup aanschaft je ze goed hoort te begeleiden naar een stabiele hond die niet van het minste of geringste schrikt. Daar hoor socialiseren nu eenmaal bij.
maar moet je daarvoor dan op de boot om dat te oefenen? Ik denk dat dat toch voor een groot gedeelte karakter is hoor, niet per se een socialisatie-tekort


Nee, natuurlijk hoef je niet persé op een boot te oefenen. Zo heb ik dat niet bedoelt. Ik doel hiermee op de opmerking van Nancy dat ze drukke plekken niets voor een hond vind en ze daar niet op socialiseert.

Je komt soms in situaties die voor een hond beangstigend zijn en ik moest denken aan een hond die ik toevallig op de boot naar Terschelling zag terwijl het topdrukte was. Dan ben ik blij dat mijn honden niet in de stress schieten omdat ze goed gesocialiseerd zijn.
Afbeelding

Groetjes van Henny en een ferme poot van Yarra en Spirit

Nancy
Middelgrote hondenneus
Middelgrote hondenneus
Berichten: 317
Lid geworden op: 18/09/12 08:28

Ongelezen berichtdoor Nancy » 10/03/13 09:50

Dat klopt: soms kom je in een situatie die voor een hond beangstigend is. En op dat moment denk ik dat 'follow the leader' een belangrijker aandeel levert dan in een pril puppenleven van alles meemaken.
Het hoeft niet zo te zijn dat die hond gestresst was omdat hij niet goed gesocialeerd was en dat de jouwe niet gestresst zijn omdat ze wel goed gesocialiseerd zijn. Dat zullen we natuurlijk nooit zeker weten omdat iedere hond anders is.

Zo hebben wij nooit specifiek met ze geoefend op vuurwerk of harde knallen en we hebben er 2 die het geweldig vinden om naar buiten te kijken. Bij de hardste knallen loopt Jonas weg bij het raam, maar als er weer gepiep en gefluit is rent hij net zo hard terug.
Bij onze vorige hond oefenden we wel en dat is 10 jaar dikke ellende geweest met oud en nieuw en daarna was hij gelukkig doof.

Je hoort mij niet zeggen dat ik perfecte honden heb, absoluut niet. En ja, soms zijn ze wat afwachtend in nieuwe situaties, maar is dat erg? In ons geval niet, want zo lang ik er vol vertrouwen op afstap, lopen ze vanzelf met me mee...
Als ik dat niet doe zoals bijvoorbeeld bij de sluis (ik heb een hekel aan bruggen), dan is er meteen weerstand. Nu zijn we ze aan het leren dat ik ondanks mijn weerstand doorloop en zij dat ook kunnen. Het vergt wat werk, maar als ik daar met ze als puppert was gaan staan was hetzelfde gebeurt: ik, als niet zekere leider, ben op dat punt gewoon niet geschikt. Was mijn man met ze gegaan en waren ze zeker geweest, waren ze de volgende keer als ze met mij er overheen gingen toch weer onzeker geweest.

Overigens stopt een hond niet met socialiseren en leren als hij geen pup meer is.

Gebruikersavatar
speurneus carola
Speurneus
Speurneus
Berichten: 4863
Lid geworden op: 31/01/03 20:48
Locatie: veldhoven

Ongelezen berichtdoor speurneus carola » 10/03/13 10:24

nou is socialiseren niet het punt om alles een keer meegemaakt te hebben, maar juist het aanleren hoe te handle in bepaalde dingen.

we zoeken het juist op, zeker met honden die voor een bepaald doel opgeleid gaan worden, ze hoeven niet te wennen aan de harde knallen van het vuurwerk... maar wel leren dat als ze er van schrikken en de baas laat merken dat ze er niet bang van hoeven te zijn, dat ze op de baas zijn oordeel kunnen vertrouwen (band hebben met de hond)
al me kinders uitgevlogen

Muiske
Grote hondenneus
Grote hondenneus
Berichten: 822
Lid geworden op: 17/06/11 10:03
Locatie: Breda

Ongelezen berichtdoor Muiske » 12/03/13 03:04

Bob is onze eerste hond, dus daarmee hebben we alles volgens het 'boekje' gedaan. Tijdens de wandelingen werd hij door iedereen begroet en geaait en besnuffeld door de andere honden... god wat hebben we daar een fout mee gemaakt. We zijn nu al maanden aan het trainen om het er weer uit te krijgen en dat gaat heel langzaam aan steeds beter.

De belangrijkste dingen hebben we wel gedaan met Bob, een keertje mee in de trein, een keertje mee de bus in, wandelingetje over de markt enz. Tijdens de vakantie is hij met ons meegeweest, hij was toen 6 maanden. Hij is overal mee mee geweest en deed het super goed. Het enige probleem was een kudde koeien die bij ons vakantiehuisje in de wei stonden. Meneer vond het erg grappig om daar achteraan te sjeesen.
:bruinkopje: Bob, Take a chance of the Music forest. 02-03-2011
:blondkopje: Bram, Beautiful Balou, van het Florijntje 07-08-2015

Gebruikersavatar
fieke
Hele grote hondenneus
Hele grote hondenneus
Berichten: 1062
Lid geworden op: 24/02/12 19:24
Locatie: Elsloo
Contacteer:

Ongelezen berichtdoor fieke » 12/03/13 10:24

Hier is Bruce ook onze eerste hond en wij hebben ook dezelfde fout gemaakt als muiske. Dat is door iedereen hem maar te laten aaien en begroeten. Nu ben ik ook heel hard aan het trainen om het eruit te krijgen. Bij een tweede hond doe ik dat dus niet meer.
Wel hebben we hem zoveel mogelijk meegenomen. Werd hij te moe, dan droegen we hem. Soms viel hij in slaap op de arm en gingen we weer naar huis.
Het enigste wat ik wel had moeten trainen is de fiets. Als ik met de fiets thuis kom, gaat het redelijk. Maar als er buiten op de stoep een fiets staat, wordt hij heel erg bang.
:bruinpootje: Bruce (Messi van Budiliumhof) 23-01-2012

Gebruikersavatar
Pandora
Speurneus
Speurneus
Berichten: 5679
Lid geworden op: 14/11/06 21:13
Locatie: Hoogvliet

Ongelezen berichtdoor Pandora » 16/03/13 20:43

Echt weer iets voor mij... In een enthousiaste bui een topic openen en dan vergeten er naar te kijken :D

Leuk wel om de verschillende ervaringen te lezen. Ik denk dat wij meer onbewust socialiseren omdat we vrij actief met ze zijn en ze dus best vaak meenemen. We socialiseren dus niet om het socialiseren maar als ik me bedenk waar ze zo in de loop der tijd allemaal zijn geweest en wat ze allemaal hebben ervaren omdat dit zo uitkwam dan is dat eigenlijk best veel.
Groetjes van Brigitte & Zoo
Afbeelding
Bedankt Marjolein, hij is top!

Gebruikersavatar
Lupos
Speurneus
Speurneus
Berichten: 3871
Lid geworden op: 19/11/08 08:50
Locatie: Moordrecht
Contacteer:

Ongelezen berichtdoor Lupos » 17/03/13 08:34

speurneus carola schreef:nou is socialiseren niet het punt om alles een keer meegemaakt te hebben, maar juist het aanleren hoe te handle in bepaalde dingen.

we zoeken het juist op, zeker met honden die voor een bepaald doel opgeleid gaan worden, ze hoeven niet te wennen aan de harde knallen van het vuurwerk... maar wel leren dat als ze er van schrikken en de baas laat merken dat ze er niet bang van hoeven te zijn, dat ze op de baas zijn oordeel kunnen vertrouwen (band hebben met de hond)


Ik denk dat dit toch wel een van de belangrijkste en meest onderschatte handelingen in het socialiseren is! Socialiseren gaat vaak niet verder dan "zet het allemaal bij elkaar en klaar" maar het gaat juist om het creëren van het gewenste gedrag bij de sociale interactie!
Afbeelding

http://www.labradorforum.nl/hij-wil-dat.php

Afbeelding Cial (Excalibur Cial V.t. Jagersgilde) 22-03-2012

Gebruikersavatar
Guusjemans
Snuffelneus
Snuffelneus
Berichten: 10
Lid geworden op: 26/03/13 00:43

Ongelezen berichtdoor Guusjemans » 28/03/13 17:18

Ik heb Guus ook naar mijn mening teveel gesocialiseerd met mensen en honden. Het kost me tot op de dag van vandaag veel energie om hem aan de lijn netjes mee te laten lopen zonder naar een andere hond te willen. Mensen gaat beter, maar oh wee als er iemand een geluidje naar hem maakt :oops:

Bij een volgende labrador (want ik vind er per ras wel verschil in zitten) zou ik qua honden liever alleen socialiseren met volwassen honden die de hondentaal goed over weten te brengen op mijn pup. Niet zomaar leuk spelen, maar vooral duidelijk maken dat je hondje respect moet hebben voor andere honden. Guus is nog wel eens behoorlijk lomp in zijn 'arrival' bij andere honden :D Het spelen komt vanzelf wel bij de meeste labjes denk ik.

Ik ben met Guus niet naar heel veel plekken geweest als pup omdat hij snel overprikkeld was. Maar Guus vertrouwt heel erg op mij gelukkig. Zo zaten we in een bus vorig jaar voor het eerst in zijn leven. Hij vond t eng zag ik aan z'n ogen en oren. Ik bleef rustig en liet hem zitten en aaide hem wat aan z'n flappers. De bus stopte en we stapten rustig uit en gaf hem een koekje. Daarna hebben we in het OV nooit meer een probleem gehad, Guus springt er nog eerder in dan ik (ander probleem) :wink: :D

Wat ik wil zeggen is dat je beter kunt zorgen dat je hond jou vertrouwt, jij helpt je hond door alle situaties en voorkomt problemen. Op die manier weet je hond dat wat jij beslist en doet, altijd goed is :)
Afbeelding

Gebruikersavatar
Nino&Toosje
Speurneus
Speurneus
Berichten: 4144
Lid geworden op: 12/02/09 19:05
Locatie: Drenthe

Ongelezen berichtdoor Nino&Toosje » 28/03/13 18:20

Ik heb ooit een keer een pup van een boerderijstal gehaald. Half Rottweiler, half Herdershond. Als ik niet geprobeerd zou hebben om een hele goede band met deze hond te krijgen, had zij mij echt niet vertrouwd en had ik haar niet overal mee naar toe kunnen nemen. Nu heb ik haar geleerde om vanuit dat vertrouwen niet overal meer bang voor te zijn, maar daar was heel veel voor nodig. Ik heb echt een jaar lang keihard met haar gewerkt. Waar mijn pups, die uit vanuit een hele andere situatie kwamen het veel makkelijker hadden, en het mij ook veel makkelijker maakten, moest ik bij deze hond toch alle zeilen bij zetten. Het is uiteindelijk gelukt. Een lieve , sociale, goed luisterende hond geworden, ze heeft bijna 14 jaar plezier in het leven gehad en plezier gebracht.


Terug naar “Discussiehoek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast