Pagina 9 van 18
Geplaatst: 15/08/12 14:12
door AnP
marron schreef:AnP schreef:Ik vind het persoonlijk een beetje jammer dat de lab steeds grover en ronder wordt gefokt ala maatje bijzettafel. Zoals die foto van Ozzie, ik vind dat echt geen mooie lab. Als je zo groot/ grof wil kies dan een groter/ grover ras. Want ik gok dat er zo met die huid ook wel in de toekomst flinke huidproblemen te verwachten zijn met de plooien vanwege het overtollige vel zoals bij de sharpei.
En asta is echt geen fieldtrail ienieminie smal hoor, dat is een vrij grote teef maar wel slank met goed zichtbare lijntjes.
Zoals een showlijnpup, ik vind het eigenlijk zorgwekkend dat je van de bovenkant nauwelijks lijnen/ flank ziet. Terwijl hij aan de zijkant wel te zien is, dan ben je mijns inziens te grof aan het fokken als die op gewicht zijn maar dusdanig grof gefokt dat het zo goed als verticale lijnen zijn. En als die uitgezwaard is gok ik dat je sowieso geen lijnen meer zit omdat hij dan nog breder wordt
En die foto';s van vroegere lab, niks is zo subjectief als de foto's uitzoeken die je het beste uitkomen. Heb er ook genoeg gezien van hele mooie slanke labjes
En de theorieën over voeding en bone, nou ja het is niks meer dan dat, theorieën en de zogenaamde broodje aap verhalen.
De enige die hier nog met wat onderbouwing aankomt is samantha.
Je hond goed op gewicht houden betekent niet dat ze uitgehongerd worden. Wat zijn dat toch voor een vooroordelen dat als je hond keurig op gewicht is ze afgeknepen worden en daarom zielig zijn
En zo ga ik nu dus even ingrijpen
Zoals die foto van Ozzie, ik vind dat echt geen mooie lab. Als je zo groot/ grof wil kies dan een groter/ grover ras. Want ik gok dat er zo met die huid ook wel in de toekomst flinke huidproblemen te verwachten zijn met de plooien vanwege het overtollige vel zoals bij de sharpei.
Deze opmerking stoot mij erg tegen de borst, en wel voor de volgende reden
ik ben vorige week met mijn ayay wezen dekken bij ozzie, en geloof mij hij lijkt in niets op een ,, sharpei" Ozzie is niets te dik erg actief en heeft totaal geen huidproblemen, en die zie ik er echt ook in de toekomst niet aankomen bij een zo gezonde jonge reu die in prima conditie is!! als je al een vervellende vacht ziet is dat heel normaal want ook dekreutjes moeten verharen en zijn even tijdelijk uit vacht, ik vind het erg kortzichtig dat je je mening op een foto baseerd en die mooie reu als ,, sharpei'betiteld, ik zou zo zeggen ga hem eens in het echt bekijken en geef dan je mening!Buy the way Ozzie is niet eens zo groot hoor
allemaal verkeerde indrukken van een foto! wees er voorzichtig mee he
sorry wat ozzie aangaat slaat U de plank volkomen mis
Lezen is ook een kunst, ik zeg nergens dat Ozzie een sharpei is, ik vind hem te grof en te log Anita niet dat het een sharpei is.
Wat ik wel zeg is, als er steeds meer los vel erin gefokt wordt dat de kans groot is dat je huidproblemen zoals bij de sharpei gaat krijgen.
En de plank misslaan nee hoor, dat jou mening verschilt van de mijne maakt jou mening niet tot een feit hoor. Kan jezelf vinden natuurlijk, maar bij deze moet U eens beter leren lezen
En het is by the way niet Buy the way.
En nee ik heb geen behoefte om Ozzie in het echt te zien. Gaat mijn mening niet van veranderen.
Ben weleens op shows geweest en vond het gros niet mooi. Grote lichamen, korte poten, en vaak nauwelijks lijntjes te zien. Zelfs als ze slank zijn ziet het er gewoon nog bijzattafel maatje uit.
Terugkomend over het voeren, ja, jullie leggen jullie mening uit ja. Maar een mening is een mening en dat kan je zelf als feit stellen maar dat is het natuurlijk niet zonder een stukje fatsoenlijke wetenschappelijke onderbouwing.
Maar mensen hebben graag de wijsheid in pacht en presenteren graag meningen als feiten.
Nogmaals over die foto's, ook zat veel slankere labjes te vinden van vroeger met stambomen. Dat je het plukt uit een stukje maakt het nog niet tot een gegeneraliseerd beeld van de labrador van vroeger.
Geplaatst: 15/08/12 19:09
door MheenLab
Iedere Lab is mooi, lief, leuk, gek, en niet te vergeten fantastisch!
Geplaatst: 15/08/12 19:59
door Aldinne
Zou zeggen laat eens zo'n foto zien dan..
En waarom moet alles wetenschappelijk onderbouwd worden voordat iemand overtuigd raakt.. Je kunt ook met je ogen kijken/zien of iets werkt of niet..
AnP schreef:marron schreef:AnP schreef:Ik vind het persoonlijk een beetje jammer dat de lab steeds grover en ronder wordt gefokt ala maatje bijzettafel. Zoals die foto van Ozzie, ik vind dat echt geen mooie lab. Als je zo groot/ grof wil kies dan een groter/ grover ras. Want ik gok dat er zo met die huid ook wel in de toekomst flinke huidproblemen te verwachten zijn met de plooien vanwege het overtollige vel zoals bij de sharpei.
En asta is echt geen fieldtrail ienieminie smal hoor, dat is een vrij grote teef maar wel slank met goed zichtbare lijntjes.
Zoals een showlijnpup, ik vind het eigenlijk zorgwekkend dat je van de bovenkant nauwelijks lijnen/ flank ziet. Terwijl hij aan de zijkant wel te zien is, dan ben je mijns inziens te grof aan het fokken als die op gewicht zijn maar dusdanig grof gefokt dat het zo goed als verticale lijnen zijn. En als die uitgezwaard is gok ik dat je sowieso geen lijnen meer zit omdat hij dan nog breder wordt
En die foto';s van vroegere lab, niks is zo subjectief als de foto's uitzoeken die je het beste uitkomen. Heb er ook genoeg gezien van hele mooie slanke labjes
En de theorieën over voeding en bone, nou ja het is niks meer dan dat, theorieën en de zogenaamde broodje aap verhalen.
De enige die hier nog met wat onderbouwing aankomt is samantha.
Je hond goed op gewicht houden betekent niet dat ze uitgehongerd worden. Wat zijn dat toch voor een vooroordelen dat als je hond keurig op gewicht is ze afgeknepen worden en daarom zielig zijn
En zo ga ik nu dus even ingrijpen
Zoals die foto van Ozzie, ik vind dat echt geen mooie lab. Als je zo groot/ grof wil kies dan een groter/ grover ras. Want ik gok dat er zo met die huid ook wel in de toekomst flinke huidproblemen te verwachten zijn met de plooien vanwege het overtollige vel zoals bij de sharpei.
Deze opmerking stoot mij erg tegen de borst, en wel voor de volgende reden
ik ben vorige week met mijn ayay wezen dekken bij ozzie, en geloof mij hij lijkt in niets op een ,, sharpei" Ozzie is niets te dik erg actief en heeft totaal geen huidproblemen, en die zie ik er echt ook in de toekomst niet aankomen bij een zo gezonde jonge reu die in prima conditie is!! als je al een vervellende vacht ziet is dat heel normaal want ook dekreutjes moeten verharen en zijn even tijdelijk uit vacht, ik vind het erg kortzichtig dat je je mening op een foto baseerd en die mooie reu als ,, sharpei'betiteld, ik zou zo zeggen ga hem eens in het echt bekijken en geef dan je mening!Buy the way Ozzie is niet eens zo groot hoor
allemaal verkeerde indrukken van een foto! wees er voorzichtig mee he
sorry wat ozzie aangaat slaat U de plank volkomen mis
Lezen is ook een kunst, ik zeg nergens dat Ozzie een sharpei is, ik vind hem te grof en te log Anita niet dat het een sharpei is.
Wat ik wel zeg is, als er steeds meer los vel erin gefokt wordt dat de kans groot is dat je huidproblemen zoals bij de sharpei gaat krijgen.
En de plank misslaan nee hoor, dat jou mening verschilt van de mijne maakt jou mening niet tot een feit hoor. Kan jezelf vinden natuurlijk, maar bij deze moet U eens beter leren lezen
En het is by the way niet Buy the way.
En nee ik heb geen behoefte om Ozzie in het echt te zien. Gaat mijn mening niet van veranderen.
Ben weleens op shows geweest en vond het gros niet mooi. Grote lichamen, korte poten, en vaak nauwelijks lijntjes te zien. Zelfs als ze slank zijn ziet het er gewoon nog bijzattafel maatje uit.
Terugkomend over het voeren, ja, jullie leggen jullie mening uit ja. Maar een mening is een mening en dat kan je zelf als feit stellen maar dat is het natuurlijk niet zonder een stukje fatsoenlijke wetenschappelijke onderbouwing.
Maar mensen hebben graag de wijsheid in pacht en presenteren graag meningen als feiten.
Nogmaals over die foto's, ook zat veel slankere labjes te vinden van vroeger met stambomen. Dat je het plukt uit een stukje maakt het nog niet tot een gegeneraliseerd beeld van de labrador van vroeger.
Geplaatst: 15/08/12 21:28
door MheenLab
Nou, of je nou zo vrolijk moet worden van: "de labrador van vroeger" dat betwijfel ik ...
Wat een skeetjes
Geplaatst: 15/08/12 21:35
door Karlien
AnP schreef:
Nogmaals over die foto's, ook zat veel slankere labjes te vinden van vroeger met stambomen. Dat je het plukt uit een stukje maakt het nog niet tot een gegeneraliseerd beeld van de labrador van vroeger.
Die foto vind je nochtans in elk stukje over de geschiedenis van de Labrador.
Banchory Bolo (1915) van Lady Howe, één van de drie stichtende leden van de Engelse Labrador Retriever Club.
Bolo was de eerste die kampioen werd op shows en Field Trials; dus toch wel een originele Labrador Retriever wat mij betreft.
Hier staan nog wel meer nuttige ouwe foto's:
http://www.labradorworld.be/geschiedenis.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Geplaatst: 15/08/12 21:57
door samantha
Laboriginals schreef:Voor die 1,8 jaar extra moeten ze dan wel een leven lang worden afgeknepen. Restricted diet.. het woord alleen al
Ik kan zelf ook geen restricted diet volhouden
Voor ons mensen geldt immers precies hetzelfde: niet roken, niet drinken, veel sporten, veel groente en fruit, weinig vlees, zo natuurlijk mogelijk eten zonder chemische toevoegingen... en we leven ook zo maar een aantal jaren langer, althans.. die kans bestaat. Maar wie van ons doet dat? Daarmee ontzeg je je ook heel veel ´geneugten van het leven´. Eten is gewoon lekker. Dat geldt ook voor onze honden. Natuurlijk moet je ze niet obees voeren, maar af en toe een lekkere hap en een beetje vet op de botten, is in mijn ogen helemaal niet fout. Ik heb mijn honden nooit schraal gevoerd, en er is er pas eentje voortijdig overleden. De rest is allemaal tussen de 12 en 14½ geworden en er loopt nu weer een ouwetje van dik 14 rond. En ook die is niet graatmager. ´Goed voer en een warme stal´.. daarmee worden dieren oud
Hanneke
Het verschil is dat honden niet zelf na kunnen denken over de consequenties van te dik worden en wij kunnen dat zelf wel.
Bovendien moet de hond het doen met wat wij ze geven, wij zelf hebben daar (als je tenminste in de westerse wereld woont en er geen medische problemen zijn) een keuze in.
En niks niet afgeknepen hoor, mijn honden zijn dolgelukkig met hun dieet
krijgen allemaal een mooie hoeveelheid vlees en de nodige versnaperingen, maar inderdaad niet zoveel dat ze een vetlaag(je) ontwikkelen, dat hebben ze namelijk helemaal niet nodig en daar missen ze dus niks aan, het kan alleen maar in hun nadeel werken.
En bovendien, wat ik vooral wilde aangeven met dit stukje is dat blijkt dat meer voeren geen invloed heeft op de ontwikkeling van het skelet (bone).
Verder, iedereen hier houdt van zijn/haar hond en iedereen doet het lekker op z'n eigen manier en dat is ook prima
Alleen uit onderzoeken blijkt toch steeds wel weer dat goed slank houden gezonder is dan met vetlaag(je).
En daar moet een ieder mee doen wat hij/zij wil
Geplaatst: 15/08/12 21:59
door samantha
Roos schreef:En zo heeft iedereen een andere mening, valt goed mee te leven toch?
Aaaah dit vat het inderdaad helemaal samen
Geplaatst: 15/08/12 22:08
door samantha
Wat ik trouwens nog wel even aan wil geven is dat de buitenkant van een hond ook niet alles zegt.
Ik zie dagelijks honden van de binnenkant en soms verbaas je je erover wat een hoeveelheid buikvet een hond die van buiten slank lijkt kan hebben
Dus soms lijken honden niet dikker te worden maar dat is dus alleen de buitenkant, van binnen kunnen ze nog best wat vet hebben dan.
Helaas alleen tijdens een buikoperatie te zien dus daar kan je dan weer niet op inspelen
Geplaatst: 15/08/12 22:09
door Aldinne
Het meer voeren zorgd er ook niet voor dat je meer bone krijgt maar het gaat om de manier van voeren.. Het meer voeren, en het toevoegen van bv pasta en aardappelen zorgen wel voor meer massa.. Het zit het zelfde in elkaar als bij sporters die veel koolhydraten eten..
samantha schreef:Laboriginals schreef:Voor die 1,8 jaar extra moeten ze dan wel een leven lang worden afgeknepen. Restricted diet.. het woord alleen al
Ik kan zelf ook geen restricted diet volhouden
Voor ons mensen geldt immers precies hetzelfde: niet roken, niet drinken, veel sporten, veel groente en fruit, weinig vlees, zo natuurlijk mogelijk eten zonder chemische toevoegingen... en we leven ook zo maar een aantal jaren langer, althans.. die kans bestaat. Maar wie van ons doet dat? Daarmee ontzeg je je ook heel veel ´geneugten van het leven´. Eten is gewoon lekker. Dat geldt ook voor onze honden. Natuurlijk moet je ze niet obees voeren, maar af en toe een lekkere hap en een beetje vet op de botten, is in mijn ogen helemaal niet fout. Ik heb mijn honden nooit schraal gevoerd, en er is er pas eentje voortijdig overleden. De rest is allemaal tussen de 12 en 14½ geworden en er loopt nu weer een ouwetje van dik 14 rond. En ook die is niet graatmager. ´Goed voer en een warme stal´.. daarmee worden dieren oud
Hanneke
Het verschil is dat honden niet zelf na kunnen denken over de consequenties van te dik worden en wij kunnen dat zelf wel.
Bovendien moet de hond het doen met wat wij ze geven, wij zelf hebben daar (als je tenminste in de westerse wereld woont en er geen medische problemen zijn) een keuze in.
En niks niet afgeknepen hoor, mijn honden zijn dolgelukkig met hun dieet
krijgen allemaal een mooie hoeveelheid vlees en de nodige versnaperingen, maar inderdaad niet zoveel dat ze een vetlaagje ontwikkelen, dat hebben ze namelijk helemaal niet nodig en daar missen ze dus niks aan, het kan alleen maar in hun nadeel werken.
En bovendien, wat ik vooral wilde aangeven met dit stukje is dat blijkt dat meer voeren geen invloed heeft op de ontwikkeling van het skelet (bone).
Verder, iedereen hier houdt van zijn/haar hond en iedereen doet het lekker op z'n eigen manier en dat is ook prima
Alleen uit onderzoeken blijkt toch steeds wel weer dat goed slank houden gezonder is dan met vetlaag(je).
En daar moet een ieder mee doen wat hij/zij wil
Geplaatst: 15/08/12 22:19
door Aldinne
Het belang van koolhydraten
Koolhydraten worden voor een groot gedeelte direct benut voor de winning van energie tbv de handhaving van de lichaamstemperatuur en het uitvoeren van spieractiviteit. Daarvoor worden de koolhydraten intern 'verbrand'.
Een ander deel bevindt zich tbv de rest van het lichaam in de lever. Bij veel diersoorten (en ook bij de mens) zijn koolhydraten noodzakelijk voor een optimale werking van de hersenen. Ook het hart put het liefst zijn energie uit koolhydraten.
Tenslotte kunnen de koolhydraten gedeeltelijk worden afgebroken en worden omgebouwd tot lichaamsvet. Zelfs kunnen gedeeltelijk afgebroken koolhydraten dienen als basis voor de vorming van aminozuren, de bouwstenen van de eiwitten.
Er zijn praktisch geen normen bekend omtrent de benodigde hoeveelheid koolhydraten in de dagelijkse voeding van de hond. Het is wel gebleken, dat een voeding waarvan de helft van de kilocalorien geleverd wordt door koolhydraten, zeer goed voldoet.
Tot zover Drs. Van der Molen.
Geplaatst: 15/08/12 22:21
door sbientje
Aldinne schreef:Het meer voeren zorgd er ook niet voor dat je meer bone krijgt maar het gaat om de manier van voeren.. Het meer voeren, en het toevoegen van bv pasta en aardappelen zorgen wel voor meer massa.. Het zit het zelfde in elkaar als bij sporters die veel koolhydraten eten..
sorry dat ik het zeg, maar nu haal je echt dingen door elkaar... Waarom eten sporters volgens jou koolhydraten? Wat versta jij onder 'meer massa' ?
Geplaatst: 15/08/12 22:27
door Roos
Ik denk eerst dat je de mens en de hond niet moet gaan vergelijken.
Qua verteringssysteem kan dat ook helemaal niet.
Dat koolhydraten nutteloos zijn voor de hond kun je wel aan de grote hoeveelheden ontlasting zien
Geplaatst: 15/08/12 22:28
door Aldinne
Nee hoor ik haal niks door elkaar, this maar net hoe je het interpreteert..
Sporters eten meer koolhydraten omdat het snel omzet in spierenmassa..
Bij een hond verstaan we onder de massa ook het gespierde deel..
Dus als je een hond meer koolhydraten voert zet het ook sneller om in spiermassa..
sbientje schreef:Aldinne schreef:Het meer voeren zorgd er ook niet voor dat je meer bone krijgt maar het gaat om de manier van voeren.. Het meer voeren, en het toevoegen van bv pasta en aardappelen zorgen wel voor meer massa.. Het zit het zelfde in elkaar als bij sporters die veel koolhydraten eten..
sorry dat ik het zeg, maar nu haal je echt dingen door elkaar... Waarom eten sporters volgens jou koolhydraten? Wat versta jij onder 'meer massa' ?
Geplaatst: 15/08/12 22:30
door samantha
Aldinne schreef:Het meer voeren zorgd er ook niet voor dat je meer bone krijgt maar het gaat om de manier van voeren.. Het meer voeren, en het toevoegen van bv pasta en aardappelen zorgen wel voor meer massa.. Het zit het zelfde in elkaar als bij sporters die veel koolhydraten eten..
Eerder zeg je nog dat de bone zich niet goed kan ontwikkelen als de hond schraal gehouden wordt, en dat is dus niet waar
Aldinne schreef:Als je een hond heel schraal houd kan de bone zich ook niet zo ontwikkelen als het zou moeten zijn, als het in die hond zit.. En daar bedoel ik mee als die hond uit lijnen zou komen met veel bone er in.. Je kunt met alleen voeren het er niet in krijgen als het er via de genen ook al niet in zit..
Sommige fokkers voeren pasta of aardappels erbij naast het gewone voer..
En wat bedoel jij met massa?
Bone is genetisch bepaald, dat is hoe het is.
Verder heb je inderdaad vetmassa en spiermassa en ja, die kun je beinvloeden.
Alleen snap ik dus niet wat die pasta of aardappels daarin doen.
Een hond heeft goed verteerbare eiwitten nodig voor spieropbouw.
Het beste kan dat dus met een eiwit die het lichaan "herkent", dierlijke eiwitten dus.
Pasta bevat vooral veel koolhydraten, iets waar een hond sowieso al niet voor gemaakt is om te verteren.
Daarnaast bevatten koolhydraten veel suiker, prima om snel energie te leveren dus, maar als dat snelle energie leveren niet nodig is wordt dat dus opgeslagen als vet.
En ja, ook vet kan je aanduiden als massa, het is maar wat je wilt
Geplaatst: 15/08/12 22:30
door Roos
Aldinne schreef:Nee hoor ik haal niks door elkaar, this maar net hoe je het interpreteert..
Sporters eten meer koolhydraten omdat het snel omzet in spierenmassa..
Bij een hond verstaan we onder de massa ook het gespierde deel..
Dus als je een hond meer koolhydraten voert zet het ook sneller om in spiermassa..
sbientje schreef:Aldinne schreef:Het meer voeren zorgd er ook niet voor dat je meer bone krijgt maar het gaat om de manier van voeren.. Het meer voeren, en het toevoegen van bv pasta en aardappelen zorgen wel voor meer massa.. Het zit het zelfde in elkaar als bij sporters die veel koolhydraten eten..
sorry dat ik het zeg, maar nu haal je echt dingen door elkaar... Waarom eten sporters volgens jou koolhydraten? Wat versta jij onder 'meer massa' ?
Dit zou dan het ei van columbus zijn, dan kunnen alle spierversterkende middelen voor honden wel geschrapt worden.
Op de een of andere manier geloof ik hier helemaal niets van.