Pagina 2 van 3

Geplaatst: 20 jul 2011, 12:14
door Roos
Lien schreef:Veel te jong! Niet doen, je hond is nog een pup! Dierenartsen verkopen een produkt, het is hun inkomen dus de informatie is niet altijd objectief. ;)

Ik vind dat je de hond eerst volwassen moet laten worden. In ieder geval 2 jaar. "Gewoon" de eierstokken weghalen bestaat niet. Het lichaam is een uitgebalanceerd stelsel en het zomaar weghalen van de eierstokken verstoort de balans. Dat beïnvloed dus de groei en de gehele ontwikkeling, zowel mentaal als fysiek.

Er zijn zelfs aanwijzingen dat een vroeg gesteriliseerde hond meer kans heeft op skeletproblemen zoals HD en ED. In ieder geval groeit de hond langer door en komt hoger op de poten te staan. Mijn dierenarts deelde dit standpunt niet, maar na navraag bij de endocrinoloog moest hij mij gelijk geven. De geslachtshormonen hebben wel degelijk invloed op de groei en dat pakt niet altijd goed uit.

heb je dit ook gelezen?
http://www.labradorforum.nl/viewtopic.php?t=36175" onclick="window.open(this.href);return false;
Helemaal mee eens!
En zo is mij ook in Utrecht verteld (zoals al eerder genoemd) op de afdeling voortplanting.

Hier ook een teefje wat op deze veel te jonge leeftijd gecastreerd is en het enige wat ik kan zeggen is NIET DOEN, want je hebt geen benul van wat je je hondje aandoet tot je je er goed in verdiept.
Trouwens op site's van verschillende da's is tegenwoordig te lezen dat het toch echt beter is om te wachten tot na de 1e loopsheid, ze komen er dus langzaam aan op terug.
De da die mijn teefje heeft gecastreerd is tegenwoordig ook erg terughudend na de berichten uit Utrecht, zeker bij de grotere rassen.
En waarom zou je het doen eigenlijk?
Je hebt een hond, het zijn maar drie weken dus ik zie het probleem niet zo eerlijk gezegd.

Geplaatst: 20 jul 2011, 12:16
door Lien
santa_6396 schreef:Ik moet wel zeggen dat ik aardig geschrokken ben van alle reacties die tegen steriliseren zijn op jonge leeftijd. Maar ben wel blij met alle info.

Ik ga volgende week maandag terug naar de dierenarts om dit allemaal te bespreken. Ik vind het belangrijk dat zij ook weet waarom ik het later zou doen.
Dat is heel netjes van je, maar ik ben bang dat de DA je toch zal proberen om te praten, met allerlei enge verhalen over kanker enzo. Zorg dus dat je stevig in je schoenen staat en dat je je standpunt al bepaald hebt :wink: Trouwens dat artikel hier op het forum over de nadelen van vroege sterilisatie is ook geschreven door een DA.

Ik heb trouwens nog nooit een loopse hond gehad... dus ik weet
1. niet om de hoeveel tijd een hond loops is 1 à 2 keer per jaar
2. niet hoeland het duurt ongeveer 3 weken
3. niet hoe ik daarmee moet omgaan (heb al mensen horen praten over een broek aandoen aan je hond?!) sommige mensen doen een speciaal loopsheidbroekje aan, kan je kopen in de dierenwinkel, maar meestal houdt de hond het zelf ook goed schoon

ik weet wel dat er dan geen andere hond op de mijne mag rijden ;) maar dat is dan ook het enige...
Nogmaals, wij raden het je allemaal af, jouw hondje is nog heel erg jong en je zou haar ontwikkeling verstoren als je dit zou doen. Een loopsheid is echt geen drama, maar een heel natuurlijk verschijnsel. Succes met het nemen van een beslissing :klasse:

Geplaatst: 20 jul 2011, 12:19
door Lien
Hulde aan dierenartsen die niet meer lukraak steriliseren!! :applaus:

Geplaatst: 20 jul 2011, 12:47
door Roos
Lien schreef:Hulde aan dierenartsen die niet meer lukraak steriliseren!! :applaus:
Zeker weten, ik vind de da's die het nog wel doen op deze leeftijd echt walgelijk :mad:
Ik kan er ook heel verdrietig van worden, zeker als ik naar mijn meisje kijk met haar onderontwikkelde schoudertjes :(
Haar spieropbouw goed houden is ook erg moeilijk zonder hormonen, en die spieren heeft zij juist zo nodig met haar gewrichtsklachten en zo val je van het een in het ander.
Zo kan ik nog wel ven doorgaan, maar ik hoop echt dat de ts zich bedenkt en in ieder geval de 1e loopsheid afwacht.
Want dit wil niemand voor zijn hond, geloof mij maar :(

Geplaatst: 20 jul 2011, 13:10
door AnP
Ik heb asta op 7 maanden laten steriliseren. Je gaat uit van een dierenarts en het is hier goed gegaaan.

Geplaatst: 20 jul 2011, 13:26
door Roxy11
AnP schreef:Ik heb asta op 7 maanden laten steriliseren. Je gaat uit van een dierenarts en het is hier goed gegaaan.
Mag ik vragen wat de reden was, waarom je het hebt laten doen??
Was ze al loops geweest?

Geplaatst: 20 jul 2011, 13:44
door santa_6396
Ik was zowiezo al wat twijfelachtig toen ik het aan de dierenarts vroeg want ik had dat één artikel gelezen (geschreven door een dierenarts) en idd ik vertrouw op wat mijn dierenarts zegt ... ik had haar gevraagd wat zij zou doen als het haar hond zou zijn en ze zei me dat zij het zou doen.
(ik hoor de mensen al kwaad worden, even tot het einde lezen voor jullie boos worden aub ;) )
Ze doet het NIET voor het geld(ik betaal meestal geen bezoek en enkel de producten die gebruikt zijn. Maandag was gewoon een babbel en Sasha gewogen dus niks betaald), ik denk dat ze overtuigd is van het goed te doen dus ik ga haar vanavond het artikel doorsturen dat hier op de site staat. Maandag ga ik bij haar langs en babbel ik er terug over. Ik ga het niet meer doen, ik wil het beste voor mijn hondje, maar jullie moeten me begrijpen dat ik beetje bang ben van wat ik niet ken ;) de conclusie is dat jullie dus nog veel vragen van mij gaan hebben als het moment er is ;)

en ik hou jullie op de hoogte van wat mijn dierenarts nog verder zegt ;)

Geplaatst: 20 jul 2011, 14:09
door AnP
Ik wil er niet mee fokken, 2x per jaar een loopse hond in een drukke stad leek me geen succes. Al genoeg incidenten gehad zonder loopsheid dus ben blij dat ze niet ook nog eens 2x per jaar alle reutjes achter zich aan heeft omdat ze loops is :) en mijn da zei 7 maanden ideale leeftijd daar ga je dan vanuit

Geplaatst: 20 jul 2011, 14:13
door Roxy11
Ja, hou ons op de hoogte.
Ik ben heel benieuwd wat ze zegt.

En inderdaad, je hoort zoveel verschillende dingen over sterilisatie.
Logisch dat het dan moeilijk wordt om een juiste weloverwogen beslissing te nemen.
En als dierenartsen elkaar al beginnen tegen te spreken, wie of wat moet je dan geloven :confused:

Geplaatst: 20 jul 2011, 14:51
door doggie
AnP schreef:Ik wil er niet mee fokken, 2x per jaar een loopse hond in een drukke stad leek me geen succes. Al genoeg incidenten gehad zonder loopsheid dus ben blij dat ze niet ook nog eens 2x per jaar alle reutjes achter zich aan heeft omdat ze loops is :) en mijn da zei 7 maanden ideale leeftijd daar ga je dan vanuit
Maar je weet toch nooit wanneer je hond voor de eerste keer loops wordt? Sjakie werd met 7 maanden al loops, stel je voor dat ik haar dan net daarvoor had laten steriliseren, dat lijkt me ook niet zo handig, volgens mij steriliseren de DAen het liefst als alles hormonaal een beetje in rust is.
Ik zou dus echt wachten tot een hond een keer loops is geweest. Je hoort toch ook wel eens dat de eerste loopsheid pas met 1,5 jaar ofzo komt?

Geplaatst: 20 jul 2011, 14:54
door AnP
Ja achteraf is makkelijk praten, mijn da gaf advies bij 7 maanden, zo gezegd zo gedaan.

Geplaatst: 20 jul 2011, 18:46
door doggie
AnP schreef:Ja achteraf is makkelijk praten, mijn da gaf advies bij 7 maanden, zo gezegd zo gedaan.
Ja idd, achteraf kijk je de koe in de kont.....
Maar zou je het een volgende keer niet anders doen dan? Als je hond bv pas met 1,5 jaar loops wordt, dan kan ze prachtig uitgroeien voordat ze gesteriliseerd wordt.
Het is helemaal geen verwijt naar jou, maar wel weer meer info voor de to.

Geplaatst: 20 jul 2011, 19:11
door marions
[quote="santa_6396" Ik ga het niet meer doen, ik wil het beste voor mijn hondje, maar jullie moeten me begrijpen dat ik beetje bang ben van wat ik niet ken ;) de conclusie is dat jullie dus nog veel vragen van mij gaan hebben als het moment er is ;)

en ik hou jullie op de hoogte van wat mijn dierenarts nog verder zegt ;)[/quote]



Hartstikke goed! :klasse:
En gewoon blijven vragen wanneer je onzekerheden hebt!
Niets mis mee hoor :wink:

Geplaatst: 20 jul 2011, 23:09
door Roos
Ik ben ook heel benieuwd naar wat jou da hier op gaat antwoorden, en mocht zij twijfelen kan zij ook contact opnemen met een dierenarts van de afdeling voortplanting in Utrecht.
Ik mag aannemen dat zij wel weten waar ze het over hebben.

Grappig is dit, het eerste wat ik vind bij google is dat je je teefje het beste voor de 1e loopsheid kunt castreren :?
Maar als je nu zelf een beetje nadenkt, kun je eigenlijk ook wel verzinnen dat de hormonen wel degelijk een functie hebben (buiten de voortplanting om), net als bij ons trouwens en wij laten ons toch ook niet preventief castreren? :D
Terwijl de risico's die wij lopen op baarmoederhalskanker (ipv baarmoederontsteking) en borstkanker nog groter zijn ook, al is het alleen al maar omdat wij gemiddeld toch iets langer leven dan een hond :wink:

Hieronder een stuk over een kleinschalig onderzoek onder sporthonden, maar helaas is er niet veel over de nadelige gevolgen van castratie op jonge leeftijd bekend.
Beetje beroerd vertaald, maar daar moet je maar even doorheen prikken.





Degene onder ons met verantwoordelijkheid voor de gezondheid van hond atleten moeten ten alle tijde nieuwe wetenschappelijke studies lezen en evalueren om ervoor te zorgen dat wij de meest aangewezen zorg van onze prestatiehonden nemen. Dit artikel levert bewijs, door een aantal recente studies, het standaardprotocol, alle honden die niet in een fokprogramma meedoen te castreren/steriliseren voor de leeftijd van 6 maanden, te heroverwegen door eigenaren en dierenartsen.

Orthopedie
Een studie door Salmeri et al 1991 gaf aan dat teven die op 7 weken gesteriliseerd waren, significant groter waren gegroeid dan teven die op 7 maanden gesteriliseerd waren, en dat de teven die op 7 maanden leeftijd gesteriliseerd waren een latere sluiting van de groeischijven hadden dan de teven die niet gesteriliseerd waren (of gesteriliseerd waren na het sluiten van de groeischijven) (1). Een studie van 1444 Golden Retrievers, gehouden in 1998 en 1999, wees tevens uit dat teven en reuen die voor de leeftijd van 1 jaar gesteriliseerd of gecastreerd werden groter waren dan de honden die pas na de leeftijd van 1 jaar gesteriliseerd of gecastreerd werden.(2) De voortplantingshormonen hebben invloed op het sluiten van de groeischijven, zodat de botten van voor de puberteit gecastreerde/gesteriliseerde honden blijven doorgroeien omdat de hormonen niet meer aanwezig zijn. Honden die voor hun puberteit gesteriliseerd/gecastreerd zijn kun je herkennen aan hun lange lendenen, lichtere botstructuur, smalle borsten en smalle schedels. Deze abnormale groei resulteert vaak in belangrijke veranderingen in lichaamsproporties en in het bijzonder de lengte (en daardoor het gewicht) van bepaalde botten in relatie tot andere botten. Bijvoorbeeld, wanneer de ‘femur’ de genetische normale lengte op 8 maanden heeft bereikt en een hond wordt dan gesteriliseerd/gecastreerd, en de ’tibia’ , die normaal gesproken pas rond de 12 of 14 maanden stopt met groeien, zal een abnormale hoek zich kunnen ontwikkelen in de ‘stifle’. Opgeteld met de extra groei zal het onderbeen onder de stifle zwaarder zijn (omdat het langer is), dit veroorzaakt toenemende druk aan de ‘carnial cruciate ligament’. Deze structurele veranderingen kunnen de reden zijn waarom, op zijn minst in een recente studie aangetoond, gecastreerde/gesteriliseerde honden hoger scoren op CCL Rupture (3) Een andere recent onderzoek toont aan dat honden gesteriliseerd/gecastreerd voor 5,5 maand meer problemen hebben met Heupdysplasie dan de honden die gesteriliseerd/gecastreerd zijn na 5,5 maanden (4) Fokkers van rashonden zouden zich bewust moeten zijn van deze twee studies en in het bijzonder de laatste omdat zij misschien foutieve fok besluiten nemen als zij de heupstatus van hun pups die vroeg gecastreerd/gesteriliseerd zijn meenemen in hun keuzes.

Kanker
Er is een kleine verhoogde kans op melkklierkanker wanneer een teef 1 loopsheid heeft doorgemaakt. Maar mijn ervaring geeft aan dat veel minder canine athletes melkklierkanker ontwikkelen vergeleken met de teven die problemen hebben met hun carnial cruciate ligaments. Ter vergelijking, ongeveer 30% van de mekklierkankers zijn kwaadaardig en, zoals bij mensen, wanneer op tijd ontdekt en behandeld (chirurgisch verwijderd) , is de prognose erg goed (5). Aangezien de hond atleten en vaker en over het algemeen met snelle veterinaire zorg worden behandeld, is borstkanker niet helemaal het spook welke het in verleden is geweest. Een retrospectieve studie van harttumors bij honden toonde aan dat er een 5 keer groter risico van hemangiosarcoma was, één van drie gemeenschappelijkste kanker bij honden, bij gesteriliseerde teefjes dan bij intacte teefjes en een 2,4 keer groter risico van hemangiosarcoma bij gecastreerde reuen in vergelijking tot intacte reuen (6). Een studie van 3218 honden toonde aan dat de honden die waren gecastreerd vóór een jaar oud een beduidend verhoogde kans hadden om botkanker te ontwikkelen, een kankersoort die levensbedreigender is dan borstkanker, en dat heeft invloed op beide geslachten (7) Een afzonderlijke studie toonde aan dat gecastreerde/gesteriliseerde honden een tweevoudig hoger risico hadden om botkanker ( 8 ) te ontwikkelen. Ondanks het gemeenschappelijke geloof dat castratie prostaatkanker kan voorkomen, minstens 1 studie suggereert dat castratie gene voordeel oplevert. (9)

Gedrag
De studie die een hoger aantal gevallen van carnial cruciate ligament rupture aantonden bij gecastreerde/gesteriliseerde honden toonde tevens een verhoogd aantal van sexuele gedragingen aan bij honden die waren gesteriliseerd/gecastreerd. (3) Verder liet het onderzoek waarin een verhoogd aantal gevallen van HD bij gecastreerde/gesteriliseerde honden voor de 5,5 maanden oud werd gevonden, zien dat op jonge leeftijd gonadectomy werd geassocieerd met een verhoogd aantal gevallen die lawaai fobieën en ongewenst sexueel gedrag ontwikkelden.(4) Een recent rapport van de Amerikaanse Kennel Club Gezondheids foundation rapporteerde beduidend meer gedragsproblemen bij honden die gecastreerd/gesteriliseerd waren. Het meest waargenomen gedrag betrof angstig gedrag bij teefjes en agressief gedrag bij reuen (10). Nog een andere studie toonde aan dat ongecastreerde reuen beduidend minder aan een cognitieve stoornis lijden wanneer zij ouder werden.(11) Teefjes zijn niet meegenomen in dit onderzoek.

Andere gezondheidsoverwegingen
Een aantal studies hebben aangetoond dat er een verhoging van vrouwelijke urine incontinence bij vroeg gesteriliseerde teefjes.(12) Interessant is, dat castratie ook geassocieerd wordt met een verhoogde risico van urethrale sphincter incontinentie in mannetjes (13) Dit probleem is een ongemak, en gewoonlijk niet levensbedreigend, maar niettemin een probleem dat vereist dat de hond wordt behandeld met medicijnen gedurende de rest van zijn leven. Een gezondheidsoverzicht van duizenden Gouden Retrievers toonde aan dat vroeg gecastreerde/gesteriliseerd honden een grotere kans zouden hebben om hypothyroidism te ontwikkelen (2). Deze studie is verenigbaar met de resultaten van een andere studie waarin werd bepaald dat het castreren en steriliseren de meest belangrijke sexe gebonden risico factor is om hypothyroidism te ontwikkelen. (14) Besmettelijke ziektes werden meer aangetroffen bij honden die voor de 24 weken werden gesteriliseerd/gecastreerd in vergelijking tot honden die na de 24 weken deze operatie ondergingen.(15)

Tot slot toonde het AKC- CHF- rapport een hogere aantal gevallen van ongunstige reacties op vaccins aan,bij gecastreerde/gesteriliseerde honden in vergelijking tot intacte honden(10) Om deze redenen, heb ik grote bezwaren tegen het vroeg casteren/steriliseren van honden, in het bijzonder voor de sporthond.
En eerlijk gezegd, als iets gezonder was voor de sporthond, zouden wij ook dat voor huisdierenhonden niet eveneens willen? Maar natuurlijk, is er het probleem van de huisdierenoverbevolking. Hoe kunnen wij de productie van ongewenste honden tegenaan, terwijl we de klieren hun hormonen laten produceren die zo belangrijk zijn voor de groei en ontwikkeling van de hond? Het antwoord is vasectomies bij reuen en eileiderafbinding bij teefjes, welke gevolgd kan worden door ovariohysterectomy bij teefjes om melklierkanker en baarmoederonstekingen te voorkomen.
Eén mogelijk nadeel is dat vasectomy sommig ongewenst gedrag niet voorkomt zoals het rijden en markeren van reutjes. Enerzijds, is het mijn ervaring dat teefjes en gecastreerde reutjes dit gedrag soms ook vertonen. Training is de beste oplossing voor dit soort gedragsproblemen. Een ander mogelijk nadeel is het vinden van een dierenarts die ervaren genoeg is om deze procedures uit te voeren. Niettemin, sommige kunnen dit en als er een grotere vraag zou zijn naar dit soort behandelingen, meer dierenartsen zouden het willen leren. Ik geloof dat het belangrijk is dat we elke situatie afzonderlijk beoordelen. Als een huisdierenhond met een intelligente, goed ingelichte familie gaat leven op die het probleem van huisdierenoverbevolking begrijpt en vertrouwd kan worden om de hond op elk moment onder controle te houden en niet te fokken, adviseer ik de hond niet voor de leeftijd van 14 maanden te laten castreren/steriliseren. In het geval van honden die naar minder waakzame families zouden kunnen gaan zullen vasectomy en eileiderafbinding de juiste groei toe staan terwijl ongewenste zwangerschappen voorkomen kunnen worden.

Geplaatst: 20 jul 2011, 23:14
door Roos
En vragen zijn harstikke welkom hoor :wink:
Ik had er even overheen gelezen dat je het al zeker niet meer ging doen, super vind ik dat :klasse: