Welke kvv raden jullie aan ...

Vragen over de voeding van je Labrador? Plaats ze hier.
Debora
Speurneus
Speurneus
Berichten: 9459
Lid geworden op: 30 jul 2003, 11:02
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Ongelezen bericht door Debora »

-kim- schreef:Smuldier of een andere KVV zonder natuurlijke calciumbron is inderdaad geen aanrader, het kan zijn dat er teveel calcium word opgenomen met alle gevolgen van dien.
Ik zou sowieso kijken naar een KVV met zo min mogelijk toevoegingen en zonder granen en ik kijk naar de verhoudingen die gebruikt worden.

Als ik KVV voer, dan voer ik Tammenga en daar ben ik heel tevreden over ( de jongens ook).

Lotgering hoor ik veel rare verhalen over, zou mijn keus dus ook niet zijn, de rest ben ik niet echt bekend mee.
"met alle gevolgen van dien"? Misschien verstandig om die dan ook even te vermelden, zodat de TS weet wat je daarmee bedoelt.

Ikzelf geef verschillende soorten KVV's, van Lupa t/m Rodi.
-kim-
Speurneus
Speurneus
Berichten: 2952
Lid geworden op: 19 sep 2007, 19:15
Locatie: Stein

Ongelezen bericht door -kim- »

Sorry Debora, had het inderdaad beter moeten onderbouwen.

Dit is een stuk van Barfplaats gehaald (er zijn veel meer van deze stukken te vinden op internet ):

Teveel calcium is een grote veroorzaker van skelet problemen bij puppies.
Tot de dag van vandaag is teveel calcium nog steeds de grote veroorzaken van het slopen van het skelet van de pup. Puppy's die teveel calcium binnen krijgen, ontwikkelen een legio aan skelet problemen zoals HD, ED, OCD, koe-hakkigheid, etc. en het veroorzaakt allerlei degeneratieve gewricht ziektes bij oudere honden. Helaas, in een vroeg stadium lijken veel bot problemen die veroorzaakt worden door een teveel aan calcium precies op problemen die worden veroorzaakt door te weinig calcium. Door de hond te onderzoeken kun je dus niet zien of het puppy lijdt aan een tekort of een teveel aan calcium, dus wat je moet doen is kijken naar hoe de pup gevoerd wordt. Maar vaak krijgt een pup met bot problemen veroorzaakt door teveel aan calcium het advies om nog meer calcium te gaan voeren. En je begrijpt, dit verergert de problemen.

Tegen de tijd dat er een hoop geld uit is gegeven aan rontgenfoto's, specialisten, operaties, supplementen, andere dieten, is het puppie veelal zo misvormt dat het gecastreerd wordt en zijn miserable leven lang lijdt aan artritis en artrose, wordt het al jong ingeslapen om verder leed te besparen.

Het idee dat pups verzopen moesten worden in calcium is ontstaan na het vreselijke effect wat men heeft gezien van het te weinig voeren van calcium. Dit vond plaats toen het kant en klare brokkenvoer geintroduceerd werd en eigenaren en fokkers niet tevreden waren over het resultaat. Helaas waren de eigenaren en fokkers vergeten hoe ze ook alweer een goed menu moesten samenstellen en wat ze begonnen te voeren was een dieet dat alleen uit vlees bestond... Een ramp. Zo'n dieet bevat veel te weinig calcium. Het bevat ook te weinig andere mineralen, maar laten we ons concentreren op het tekort aan calcium. Deze puppy's, die voornamelijk vlees te eten kregen en zachte breekbare botjes ontwikkelde: dat was het bewijs voor dierenartsen, fokkers, hondeneigenaren, etc. dat puppy's extra calcium nodig hadden. En dit is waarom de farmaceutische bedrijven, gesteund door dierenartsen en fokkers, hun calcium supplementen weer goed konden slijten, want een opgroeiende pup heeft dus calcium supplementen nodig, nietwaar? De noodzaak om puppy's calcium supplementen te geven werden dus een nieuwe mythe. Voer je puppy calcium supplementen of maak je hond kapot.

Al dat gepraat over calcium tekorten en de noodzaak om te supplementeren met calcium, zorgde er weer voor dat brokfabrikanten meer calcium toe gingen voegen tot hun product. Voor de zekerheid. Het enige wat zij hoefde te doen was een lekker goedkoop calcium supplement toevoegen. Simpel. Gooi er nog wat extra beendermeel in, lekker goedkoop dus ze waren blij dat ze een grote lading van die goedkope handel aan hun voer toe konden voegen, dit bracht namelijk de kosten weer verder omlaag. Op deze wijze kregen de honden via dit hondenvoer (vooral de goedkope merken) wel 10 keer zoveel calcium binnen als dat een pup nodig heeft.

En zo werden eigenaren door dierenartsen aangemoedigd om alleen nog maar commercieel voer te voeren. Dierenartsen (en andere instanties) wisten niet beter dan dat het "all meat dieet" zieke puppies veroorzaakte. En zo begonnen de dierenartsen (en andere instanties) te geloven dat hondeneigenaren nooit van ze levensdagen zelf het eten voor de hond klaar konden maken. Het standaard advies van de dierenarts is nu "voer alleen kant en klaar hondenvoer aan je hond. Geen zelfgemaakte maaltijden! Vooral NIET aan puppy's".

Helaas, met de hondenbrokken kregen de puppy's al teveel aan calcium binnen... En in die tijd waren er eindeloos veel eigenaren die OOK nog eens ZELF wat extra calcium toevoegde. Problemen met een teveel aan calcium volgde al snel. Dus, voerde eigenaren eerst te weinig calcium met het zogenaande "all meat dieet", kregen honden nu veel te veel calcium binnen. En helaas, veel dierenartsen, fokkers, hondeneigenaren, puppy-eigenaren hadden er geen idee van hoe gevaarlijk het is om je pup teveel calcium te voeren.

Hoe komt het dat een teveel aan calcium bot problemen veroorzaakt?
Er zijn 2 mechanisme die dat veroorzaken. Ten eerste zorgt teveel aan calcium ervoor dat andere voedingsstoffen, die nodig zijn voor gezonde bot groei, niet langer beschikbaar zijn omdat zij zich binden met het calcium. En, een teveel aan calcium verstoort ook in de hormoonhuishouding die zorgt voor een normale bot groei. Er zijn vast nog meer oorzaken, die we nu nog niet weten, maar deze twee mechanisme veranderen beide botgroei. Het eind resultaat is alle bot ziektes die we vandaag de dag zien in opgroeiende puppy's. En dit geldt ook voor bot ziektes zoals HD.

Een teveel aan calcium en andere voedingsstoffen:
Als een pup teveel calcium binnen krijgt, hoeveelheden die hij niet nodig heeft, scheidt hij deze simpelweg uit via de ontlasting. Dit statement is absoluut waar wanneer we het hebben over een natuurlijke calcium bron zoals in rauwe vlees botten en zoals in andere natuurlijke bronnen zoals groenten. Maar dit statement is absoluut niet waar voor grote hoeveelheden calcium die de pup binnen krijgt via hondenbrokken of voeding waar een onnatuurlijk calcium supplement in verwerkt is (zowel in commercieel voer als in zelfgemaakt voer.

Een teveel aan calcium supplement (of verhit beendermeel!!) zorgt er voor dat andere voedingsstoffen uit het dieet zich aan de calcium bindt. Het vormt samen een nieuwe samenstelling die de pup niet kan absorberen. De mineralen die op deze manier verloren gaan zijn: fosfor, ijzer, koper, zink, jodium, magnesium, mangaan, chroom, borium, selenium en waarschijnlijk nog meer. Met andere woorden: essentiele voedingsstoffen binden zich met onnatuurlijk calcium en worden beide door de pup uitgescheiden via de ontlasting. De pup kan deze voedingsstoffen (die hij zo hard nodig heeft) dus niet meer opnemen. Het resultaat daarvan is dat de pup een tekort op loopt aan vele voedingsstoffen, vooral mineralen, die wel in het voer aanwezig waren. Laat mij je zeggen dat dit GEBRUIKELIJK is!!!

Zonder deze mineralen kunnen de botten van jouw puppy niet normaal groeien. Een pup die op deze wijze gevoerd wordt kan dus allerlei bot groei en abnormaliteiten ontwikkelen. Het kan zelfs HD, ED Wobbler, koehakkigheid, etc. ontwikkelen. En laat me nogmaals herhalen: dit gebeurd zooooo vaak!

Bron: Ian Billinghurst, Grow Your Pups With Bones / vertaling Lizzy Plat-Coelers
groetjes Kim , pootje van Mexx, Bear en JC

:blondkopje: Charlie (v.d. Leeda) ( † 24-12-2007, voor altijd in ons hart) 31-3-1994
:bruinkopje: Mexx ( Tresor du taillis madame x Shallow bay v. Janslust )22-03-2007
:blondkopje: Bear ( FAIR-COURT Play It Again )12-03-2009
:zwartkopje: JC ( Jill's Summer Breeze of Sir Geof ) 2-9-2013
Debora
Speurneus
Speurneus
Berichten: 9459
Lid geworden op: 30 jul 2003, 11:02
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Ongelezen bericht door Debora »

Dank je wel, Kim. Ik heb begrepen van mijn immunoloog dat teveel aan calcium uitgescheiden wordt via de "normale" weg. Ik lees in jouw stuk dat dit met toegevoegde calcium niet het geval is. Mocht ik weer moeten komen bij de immunoloog dat zal ik het ook eens navragen of dit correct is. Sorry, ik neem alles wat van het Internet afkomt met een korreltje zout.

Maar ondanks alles, zeker een stuk om te overwegen waard, bedankt voor het delen Kim. :)
-kim-
Speurneus
Speurneus
Berichten: 2952
Lid geworden op: 19 sep 2007, 19:15
Locatie: Stein

Ongelezen bericht door -kim- »

Debora schreef:Dank je wel, Kim. Ik heb begrepen van mijn immunoloog dat teveel aan calcium uitgescheiden wordt via de "normale" weg. Ik lees in jouw stuk dat dit met toegevoegde calcium niet het geval is. Mocht ik weer moeten komen bij de immunoloog dat zal ik het ook eens navragen of dit correct is. Sorry, ik neem alles wat van het Internet afkomt met een korreltje zout.

Maar ondanks alles, zeker een stuk om te overwegen waard, bedankt voor het delen Kim. :)
Dit is ook niet het enigste stuk, maar wel een begrijpelijk stuk, daarom dat ik deze heb geplaatst. En inderdaad niet alles op het internet is uiteraard waar, en ik neem ook niet zomaar alles aan, maar waarom zou je het risico nemen om dan met een pup wel een kunstmatig calcium te voeren, terwijl er redelijk wat informatie over te vinden en horen is, dat je dat beter niet kan doen :wink:
groetjes Kim , pootje van Mexx, Bear en JC

:blondkopje: Charlie (v.d. Leeda) ( † 24-12-2007, voor altijd in ons hart) 31-3-1994
:bruinkopje: Mexx ( Tresor du taillis madame x Shallow bay v. Janslust )22-03-2007
:blondkopje: Bear ( FAIR-COURT Play It Again )12-03-2009
:zwartkopje: JC ( Jill's Summer Breeze of Sir Geof ) 2-9-2013
Debora
Speurneus
Speurneus
Berichten: 9459
Lid geworden op: 30 jul 2003, 11:02
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Ongelezen bericht door Debora »

-kim- schreef:
Debora schreef:Dank je wel, Kim. Ik heb begrepen van mijn immunoloog dat teveel aan calcium uitgescheiden wordt via de "normale" weg. Ik lees in jouw stuk dat dit met toegevoegde calcium niet het geval is. Mocht ik weer moeten komen bij de immunoloog dat zal ik het ook eens navragen of dit correct is. Sorry, ik neem alles wat van het Internet afkomt met een korreltje zout.

Maar ondanks alles, zeker een stuk om te overwegen waard, bedankt voor het delen Kim. :)
Dit is ook niet het enigste stuk, maar wel een begrijpelijk stuk, daarom dat ik deze heb geplaatst. En inderdaad niet alles op het internet is uiteraard waar, en ik neem ook niet zomaar alles aan, maar waarom zou je het risico nemen om dan met een pup wel een kunstmatig calcium te voeren, terwijl er redelijk wat informatie over te vinden en horen is, dat je dat beter niet kan doen :wink:
Daar ben ik het helemaal mee eens. :)
Alvero
Snuffelneus
Snuffelneus
Berichten: 23
Lid geworden op: 11 aug 2013, 13:13
Locatie: Friesland

Ongelezen bericht door Alvero »

Bedankt voor alle reacties!
Dat ik voor kvv met bot als calciumbron ga had ik al besloten na veel lezen op internet. Wel een duidelijk stukje hierboven ... bedankt.

Ik denk dat ik van de verschillende merken een rol ga aanschaffen en ga kijken wat onze puck het fijnste vindt.
Afbeelding Famke, Jewel of Ice Fire's Adventure (07-11-2013)
Alvero
Snuffelneus
Snuffelneus
Berichten: 23
Lid geworden op: 11 aug 2013, 13:13
Locatie: Friesland

Ongelezen bericht door Alvero »

Vanavond heeft Puck zijn eerst kvv maaltijd [tamro rund] gehad en hij vond het heerlijk.
Eerst twijfelde hij even of het wel echt voor hem was. Maar als snel begon hij lekker te eten en het bakje werd schoon leeggegeten.
Afbeelding Famke, Jewel of Ice Fire's Adventure (07-11-2013)
Cissy
Middelgrote hondenneus
Middelgrote hondenneus
Berichten: 261
Lid geworden op: 29 mei 2013, 19:52
Locatie: Zuid - Holland

Ongelezen bericht door Cissy »

Hier voerde ik eerst lotgering tot ik er nogal wat nare dingen in vond heb het in. Een topic gezet ,voer nu aan Timber 4,5 mnd en yunah 6 jaar darf en dat bevalt super . Timber groeit netjes , mooi in vacht en ontlasting is goed .. We zorgen voor verschillende samenstellingen en alles wordt netjes aangeleverd ook een verademing wbt lotgering .. Het vlees stinkt niet en is netjes verpakt ... Dik tevreden hier :)
each day is a gift
Plaats reactie