Labradorforum

Roxy is nu bijna anderhalf jaar oud en krijgt vanaf het begin kvv/barf. Ze heeft nu al zo'n 9 keer een oorontsteking gehad en steeds weer andere antibiotica. Ook is er een half jaar geleden een kweek genomen, waaruit bleek dat er veel schimmels/gisten in de oren zaten.

Tot vorige week kreeg zij 2 maaltijden per dag en tussendoor soms een rauw ei, stukje appel of banaan. wat gedroogd vlees als beloning of een stengel runderkophuid/bullepees.

Nu moet ik van mijn DA over op 1 maaltijd per dag, 's avonds na 6 uur en alle extraatjes moeten ook tijdens deze maaltijd.
Dus 24 uur lang NIETS (nog niet het kleinste snoepje) en dan haar vlees, tegelijk met bijv. ei, fruit etc en direct erna eventueel iets te kluiven.

Ik ben hier sinds donderdag mee begonnen. Natuurlijk zit het Pavlov effect nog in haar systeem. Ze kijkt me de hele dag aan....waar blijft mijn eten?

Haar immuunsysteem werkt niet goed, dat blijkt wel uit de vele oorontstekingen. Nu krijgt ze Glutamine, zink, multivitamine en omega-3. Om dit immuunsysteem weer goed te krijgen.
Mijn DA (niet de minste, namelijk Erwin van Gijtenbeek uit Heiloo) zegt dat het beter is als ze maar 1 keer eet, dan krijgt het spijsverteringskanaal niet steeds het signaal dat het eten krijgt en sappen moet gaan maken.

Ik ben heel benieuwd of er mensen zijn hier op het forum die het ook zo doen?
Roxy lijkt de laatste dagen wel depressief, ze is zo gericht op eten en dat krijgt ze nu dus niet. Ze ligt de hele tijd zielig te kijken in haar mand en als ik naar de keuken ga, dan komt ze heel snel naar me toe.
Buiten is ze wel vrolijk hoor, maar ze lijkt geobsedeerd door haar eten.

Ik hoop dat jullie mij de voor en nadelen van 1 maaltijd kunnen noemen. Zijn er nog meer die hun hond echt helemaal NIETS geven tussendoor.

Ik voel me er zelf best rot onder, maar als het beter is voor haar gezondheid. Maar haar geestelijke gezondheid is natuurlijk ook belangrijk. Ik doe het pas sinds donderdag, hoe snel zal ze eraan gewend zijn?

Lang verhaal....
alvast bedankt voor jullie reacties

Lastige vraag stel je hier.
Misschien is het beter hoor, ik zou het niet weten maar als zij dan ook helemaal niets tussendoor mag
Mocht iets vloeibaars ook niet, anders moet je dat eens aan hem vragen.
Hier krijgen ze 1 maal daags eten, maar wel een tussendoortje na iedere wandeling, en dat varieert van een schoteltje yogurt tot een appel, wortel of een smulkoekje.

Wilde hij niet ook dat je haar een dag liet vasten?
Want als honden vasten dan geven mensen vaak wel wat yogurt met een eitje ofzo, dus misschien dat dat een optie zou kunnen zijn?

hier krijgen ze standaard nix buiten de bakjes brokken 2x op een dag. en ze hebben er nix van want ze zijn het niet gewend. maar vaak als ik weg ga voor langere tijd, bv om te gaan werken dan krijgen ze allemaal een bonzo kluif, dat is van brok spul dus geen buffelkluif, op zondag krijgen ze die wel eens als wij bv lekker op de bank tv kijken, maar als we een bezige zondag hebben wordt dat zelfs nog vergeten ook.

1x eten op een dag, pfff moeilijk, willen ze zo voldaan zijn dat ze daar de hele dag op kunnen teren moeten ze naar mijn gevoel wel veel in 1 x naar binnen krijgen, met alle gevolgen van maagdraaiingen of darmdraaiing door het gewicht. de meeste labjes zijn nog enthousiast en zijn ook na het eten redelijk actief, wat juist weer maagtorsie gevoelig is.

Bedankt voor je reactie Roos,

Ik heb gevraagd of ze geitenyoghurt mag (dan wel tijdens die ene maaltijd 's avonds) eventueel voor de probiotica.
NEE....heeft hij gezegd. Hij zei; "Heb je in de natuur wel eens een carnivoer de melk van een ander dier zien drinken, behalve dan als het jongen zijn. Nee dus. Geen melkproducten geven, was zijn advies.

Probiotica alleen in droge vorm geven, is te koop bij de betere dierenwinkel/arts.

Waarschijnlijk ken je Erwin, of heb je van hem gehoord. Hij is een grote voorstander van voeren zoveel mogelijk gelijkend op de oertijd.
Roxy krijgt ook geen kvv met granen/rijst.
Alleen Carnivoer/Haaksbarf/Alaska/Tinlo/Darf en verse vis/vlees.

Roxy is een kleintje, ze weegt maar 25 kilo en ze kreeg 2 X 200 gram vlees. Nu dus in 1 keer 400 gram. Is het misschien een idee om wat groente licht te koken (boontje/wortel etc) en dat in kleine stukjes door het vlees te doen. Enkel om het verzadigingsgevoel te vermeerderen??

En ik kan er natuurlijk ook van gestampte noten door doen.

Heb jij nog andere tips die niet zo calorierijk zijn, maar wel een vol gevoel kunnen geven?
Heb jij bij jouw honden niet het idee dat ze honger hebben overdag?

voeren a la de oertijd....????

ehhh dat is dus vreten tot je niet meer kan, huid haar botten vlees wat ze maar te pakken kregen, want anders eet een ander het op, das wel ff heel wat meer als 2 x 200 gr voorgekauwde kvv!!!

Ik ben het hierin niet met je eens Carola, juist door de maag goed te vullen wordt er meer ruimte in de maag benut, en zal hij gaan werken en zullen de spieren van de maag steviger worden.
De hondenmaag is veel groter dan wij denken, en juist door het niet benutten van de aanwezige ruimte worden de spieren van de maag slap en dat vergroot juist de kans op een torsie.
Maar ook dit is een theorie, wel een voor mij heel logische theorie, want hoe de maagtorsie ontstaat is nog steeds niet duidelijk.
Er zijn een hoop gedachtes over maar niemand weet het zeker.

Bovenstaande gaat wel over rauwgevoederde honden, hoe dat met brok zit zou ik niet weten.

speurneus carola schreef:1x eten op een dag, pfff moeilijk, willen ze zo voldaan zijn dat ze daar de hele dag op kunnen teren moeten ze naar mijn gevoel wel veel in 1 x naar binnen krijgen, met alle gevolgen van maagdraaiingen of darmdraaiing door het gewicht. de meeste labjes zijn nog enthousiast en zijn ook na het eten redelijk actief, wat juist weer maagtorsie gevoelig is.

Hallo Carola,

Normaal kreeg ze 2 X 200 gram en nu dus in 1 keer 400, dus dat is voor haar best een grote maaltijd in ene. Plus wat ik er dan extra bij doe (wat ze vroeger als tussendoortjes kreeg) een rauw ei, stuk appel enz.
De maaltijd mag ik van mijn DA pas na 6 uur 's avonds geven en liefst nog later en ook niet altijd op hetzelfde tijdstip. De ene keer om half 7, dan weer eens om 9 uur en zo verder. Dan krijg je niet die ingebouwde klok en pavloveffect. En voor een maagdraaiing hoef je bij een rauwgevoerde hond niet zo bang voor te zijn. 's avonds doet ze toch niet zoveel meer. Als we van plan zijn nog naar het bos te gaan of iets anders (zwemmen) dan krijgt ze haar eten pas erna, desnoods pas om 22.00 uur.

Volgens mijn DA is het goed voor haar om met een volle maag te gaan slapen.

speurneus carola schreef:voeren a la de oertijd....????

ehhh dat is dus vreten tot je niet meer kan, huid haar botten vlees wat ze maar te pakken kregen, want anders eet een ander het op, das wel ff heel wat meer als 2 x 200 gr voorgekauwde kvv!!!

Hier heb je inderdaad een punt. Mijn DA zou ook het liefst zien dat ik volledig op BARF overging. En hele prooidieren is natuurlijk nog mooier.
Alhoewel ik weet dat dit beter zou zijn en Roxy er vast heel blij mee zou zijn doe ik het niet.
Ik vind het teveel gedoe en ik vind het vooral eng.

Ze krijgt wel regelmatig echt vlees/vis maar dan hou ik het vast. Een kippepoot/zalmstuk of kop/eendenek enz, maar niet dagelijks.

Echt volgens de oertijd voeren kan ook niet. Er is bijna geen wildvlees, ook het vlees dat je koopt is meestal gekweekt/gefokt.

Er zijn weinig mensen die aan wild vlees uit de natuur kinnen komen, dan moet je al haast een jager kennen.

Maar het gaat om het benaderen van de oertijd, dat begrijp ik. Het proteinegehalte van gefokt/gekweekt vlees is veel lager dan van dieren uit het wild.

Ik probeer echt mn best te doen en goed te luisteren naar hem, hij heeft er denk ik wel veel verstand van.

Roxy11 schreef:Bedankt voor je reactie Roos,

Ik heb gevraagd of ze geitenyoghurt mag (dan wel tijdens die ene maaltijd 's avonds) eventueel voor de probiotica.
NEE....heeft hij gezegd. Hij zei; "Heb je in de natuur wel eens een carnivoer de melk van een ander dier zien drinken, behalve dan als het jongen zijn. Nee dus. Geen melkproducten geven, was zijn advies.

Probiotica alleen in droge vorm geven, is te koop bij de betere dierenwinkel/arts.

Waarschijnlijk ken je Erwin, of heb je van hem gehoord. Hij is een grote voorstander van voeren zoveel mogelijk gelijkend op de oertijd.
Roxy krijgt ook geen kvv met granen/rijst.
Alleen Carnivoer/Haaksbarf/Alaska/Tinlo/Darf en verse vis/vlees.

Roxy is een kleintje, ze weegt maar 25 kilo en ze kreeg 2 X 200 gram vlees. Nu dus in 1 keer 400 gram. Is het misschien een idee om wat groente licht te koken (boontje/wortel etc) en dat in kleine stukjes door het vlees te doen. Enkel om het verzadigingsgevoel te vermeerderen??

En ik kan er natuurlijk ook van gestampte noten door doen.

Heb jij nog andere tips die niet zo calorierijk zijn, maar wel een vol gevoel kunnen geven?
Heb jij bij jouw honden niet het idee dat ze honger hebben overdag?

Ja ik "ken" hem wel, hij is pas een week op het voernatuurlijk geweest om vragen te beantwoorden.
Ben het met hem eens dat ze in de natuur ook geen yogurt zouden eten, maar ik denk dat probiotica ook ver te zoeken is in de natuur
Dus of die opmerking van hem hout snijdt weet ik niet.
Verder denk ik ook dat de huishond van nu ver van de natuur afstaat, want ik denk ook niet dat mijn honden zelf hun kostje bij elkaar kunnen scharrelen.

Waarom stap je niet helemaal over op zelf samenstellen?
Dat zal haar namelijk wel een verzadigd gevoel geven omdat het langer nodig heeft om te verteren.
Groente zou je kunnen doen, maar ik zou wel met Erwin overleggen wat voor groente, voordat je iets geeft wat niet in zijn plan past

Mijn honden hebben geen honger overdag, maar ik heb het ze wel langzaam afgewend om twee maal daags te voeren.
Daar had je misschien beter eerst mee kunnen beginnen, die twee weken zullen het verschil ook niet maken denk ik, en dan had het voor Roxy een stuk normaler geweest dat ze nu een maaltijd krijgt per dag.
Maar ze went er wel aan hoor, braakt ze geen gal?

een maag hangt aan banden (aan de koffer zeggen ze dan) en de darmen ook, denk maar aan een hangmat zo hangt de maag de darmen hangen als een schommel een de bovenkant.

door gewicht in de maag te doen en daarna veelvuldig te bewegen of te rollen of wat dan ook, kan de maag zich oprollen als een toffee in zijn papiertje, zie je dat voor je???

de darmen kunnen gaan draaien, wat je vroeger deed als je vriendinnetje op de schommel zat door die te draaien dan gaan de kabels waar ie hangt in elkaar draaien.

maagdraaiing kan ook voorkomen als er alleen maar gas in zit, dus is de theorie als ie dus opgebold is door enige inhoud, wat water kan zijn, of voer (emulsie dus brok of vlees dat maakt niet uit) of gas of wat anders. en in de meeste gevallen is het gebleken is het na enige inspanning beweging o.i.d. de maak stuitert dus en slaat als een kano om

darmdraaiing gebeurt waarschijnlijk doordat de hond ligt en zich omrolt met enig gewicht in de darmen, mijn da heeft er na jaren alleen van gehoord te hebben er veel van in de praktijk gezien o.a. een lab van ons.
door een zwak punt in de ophanging (die van ons was 3 weken daarvoor geopeneerd omdat ie stukjes van een plastic speeltje in zijn maag had) heeft waarschijnlijk in een krulletje liggen slapen en heeft zich daarna over zijn rug omgerold.

maar ik ga mee in de spreuk

als je hondje het er goed zo niet beter op doet, zou ik het doen...

ik zie hier nu heel goed het verschil met barf en kvv.
mijn vriezer is leeg en roef krijgt ipv barf nu de hele week al de zelfde KVV die Hidde eet.

roef is nu rond uit sjagerijnig de KVV verteerd nl veel sneller dan Barf,en aangezien roef ook maar 1 x per dag krijgt is hij nu rond een uur of 2 echt hongerig.
nu mag roef wel een tussendoortje en dit krijgt hij dan ook.
maar wil je hond echt lekker verzadigt zijn geef je hem het best 1 x per dag zelf samengesteld voer.( als je dat ziet zitten natuurlijk)
met barf taalt roef de hele dag niet naar eten en extra`s,hij zeurt nu met de KVV echt om eten

En precies dat bedoel ik Carola, door het goed te vullen worden die spieren/banden sterker, veel ruimte benut en zal de boel niet zo snel omkiepen als met ongetrainde spieren/banden.
Om stukken vlees/bot te verteren zal de maag toch echt hard moeten werken, en dat is een soort van inkrimpen en weer uitzetten.
Dit is bij brok of kvv niet in die mate aan de orde omdat dit zacht spul is, en dan zullen de spieren/banden ook een stuk slapper zijn.
IK heb hier een goed stuk over gelezen, zal eens kijken of ik het terug kan vinden, want van de darmen betwijfel ik het of die ergens aan vast zitten, maar die kennis is alleen gestoeld op dr. G

Ja, ze heeft 2 keer inderdaad gal gebraakt. Maar daar had Erwin me al op voorbereid, dus ik schrok er niet van.

Ik ga dit een tijd doen en dan kijken of het in combinatie met de supplementen beter gaat met de oorontstekingen.

Ik ga ook nog even terug, omdat deze antibiotica niet lijkt te werken. Ze zal inmiddels wel restitent zijn geworden. Als dat zo was kon ik terug komen en zou hij nogmaals een kweek nemen.

Het blijft wel aanmodderen met die oren. Kost ook handen vol met geld, want die supplementen worden niet vergoed door Proteq en zijn peperduur

roef schreef:ik zie hier nu heel goed het verschil met barf en kvv.
mijn vriezer is leeg en roef krijgt ipv barf nu de hele week al de zelfde KVV die Hidde eet.

roef is nu rond uit sjagerijnig de KVV verteerd nl veel sneller dan Barf,en aangezien roef ook maar 1 x per dag krijgt is hij nu rond een uur of 2 echt hongerig.
nu mag roef wel een tussendoortje en dit krijgt hij dan ook.
maar wil je hond echt lekker verzadigt zijn geef je hem het best 1 x per dag zelf samengesteld voer.( als je dat ziet zitten natuurlijk)
met barf taalt roef de hele dag niet naar eten en extra`s,hij zeurt nu met de KVV echt om eten

Ik geloof dit meteen. Het kan natuurlijk ook niet anders, het lichaam moet er gewoon veel harder voor werken.

Maar ik loop tegen een aantal dingen aan, die me ervan weerhouden.

-te kleine vriezer (er kan 35 kilo kvv in)
-manlief is geen liefhebber van hele stukken vlees
-ik vind het eng
-veel werk zowel het uitzoeken van goede menu's, vlees kopen/en porties maken en groente prutjes maken.

Ik weet dat dit voor sommigen van jullie misschien stom klinkt.

Ik zal er nog eens over nadenken