Omgang pup met volwassen hond

[Baco&Luna]

Beste iedereen,

Net nieuw op het forum, maar ik heb toch wel een vraagje omdat het me een beetje onzeker maakt!

We hebben Baco reu al 6.5 jaar en sinds 8 weekjes hebben we er nu Luna bij een teefje van 4 maandjes. De eerste 2 dagen moest Baco helemaal niets van haar hebben, maar dat is gelukkig helemaal voorbij, alleen hij staat nu echt alles toe. (behalve zijn eten, botjes en Kong)

Mijn voornaamste zorg is dat Luna altijd bij Baco in zijn nek en poot hangt, ze houdt dan echt vast. Ik denk wel dat het uitdaging van spelen is, maar ik vraag me af of dit normaal puppengedrag is ?

Als Luna geslapen heeft, en ik laat haar rustig uit haar bench, kruipt ze bij Baco, gaat Baco op zijn rug liggen en liggen ze lief te nippen aan elkaar en met der bekken te spelen. maar naar 10 min, word ze druk en hangt ze weer in zijn nek.

Ook tijdens het uitlaten wil ze constant in Baco's nek hangen. Nu laten we ze meestal apart uit, omdat we dat belangrijk vinden.

Wat ik haar ook vaak zie doen, is boven baco's hoofd gaan staan, en Baco aan haar geslachtsdelen laat snuffelen.

Ik heb me best verdiept in het hondengedrag, maar van sommige dingen vraag ik me echt af wat het betekend. Dus misschien is hier iemand die me wat op weg kan helpen.

Overigens ik kap het zelf meestal naar een minuut of 10 af. Baco doet het niet, of luna weet van geen ophouden. En ik vind dit niet zo goed voor beide der gewrichten.
Samen rustig slapen in de huiskamer is geen optie, want ze neemt haar rust niet.
Ik maak wel gebruik van de Bench, en verplichtte rusttijd.

Dus graag zou ik tips, ervaringen en meningen willen hoe ik hier het best mee om kan gaan!

[royenmarjolein]

Bob is sinds 13 weken bij ons en Max moest hier erg aan wennen. Op de eerste dag mocht Bob nergens aan, zelfs niet aan het speelgoed uit het puppypakket. De tweede dag begon met een grom tot in de tenen bij Max toen hij zag dat Bob er nog steeds was Vervolgens werd de kleine een week genegeerd, maar mocht hij overal mee spelen. Inmiddels zijn Max en Bob dikke vrienden. Ook wij kappen het geregeld af, omdat zij het wel erg gezellig hebben
Het in de nek en poten hangen lijkt mij uitdagen of het aftasten van de grenzen van Baco. Het is goed dat je het afkapt en zo beide honden beschermt. Op de grond spelen met de bekken tegen elkaar laat ik toe, maar rondjes rennen in de woonkamer is not done Wat ik ook leuk vind, zijn de liefdesbeetjes tijdens het stoeien
Het in de nek hangen tijdens het wandelen, komt bij ons ook wel eens voor. Bob wordt dan direct gecorrigeerd.
Het is overigens niet vreemd dat Baco alles toe laat. Puppies zijn door hun geur een langere tijd beschermd en volwassen honden laten dan heel veel toe.

Max liet ook heel veel toe en de correcties die hij gaf, waren met name verbaal en Bob was altijd maar even onder de indruk. Inmiddels zijn wij nu al wat maandjes verder en weet Bob precies tot hoever hij kan gaan bij Max. Ik ben wel eens benieuwd of er nog iets gaat veranderen als Bob dadelijk zijn puppygeur kwijt is....

[Baco&Luna]

@RoyenMarjolein, hoe doen jullie dat dan, gaan ze ook wel eens ieder ergens slapen in de huiskamer of gebruiken jullie ook nog een bench voor Bob ?

Luna kan gewoon niet los in de huiskamer zijn zonder met Baco te willen spelen.
Rustig spelen in huis, vind ik geen probleem maar de boel op zijn kop zetten wel.

[Baco&Luna]

ik word er een beetje moedeloos van, net komt mijn man binnen terug van een wandeling met Luna (Pup) , Baco wil ze gewoon gaan begroeten, pup gaat in zijn nek hangen laat niet meer los, hoop gegrom en geblaf en rond gespring van beide kanten. Is dit nou echt normaal ?

Is er iemand die me een beetje op weg kan helpen ? in eerste instantie wilde mijn man en ik ingrijpen we stonden er boven op, hebben twijfelachtig (dat wel) besloten om het maar te laten gaan, uiteindelijk waren ze 2 sec van elkaar af, waarnaar mijn man Luna mee de tuin in heeft genomen. Waar ze de gekke 5 min kreeg.

Ik weet het even echt niet meer, ik ben zo bang dat ze elkaar zo straks echt niet meer leuk vinden en dat we 2 vechtende honden krijgen.

[Boukje]

Allereerst: wat leuk dat je een pupje van Dalwhinnie hebt!!
Ik heb ook een pupje van Dalwhinnie gehad. Die deed dit ook. Volgens mij doen heel veel pups dit. Ik weet eerlijk gezegd niet meer hoe ik het toen aangepakt heb, maar het was hier ook bar, de pup had zelfs een hotspot veroorzaakt in Sara's nek door het bijten. Toch werden het beste vriendjes op een gegeven moment en is het vanzelf over gegaan... rond de 5 a 6 maanden was het volgens mij over.
Ik denk dat je je niet druk hoeft te maken over 2 vechtende honden straks hoor, tis gewoon puppengedrag en als Luna wat ouder is gaat Baco echt zijn grenzen wel aangeven.
Wat betreft rust in de huiskamer kan ik je niet echt helpen. Ik heb nu ook een pup van bijna 6 maandjes, maar die is de rust zelve. Heeft ook echt nog nooit in Sara's nek gehangen of druk gedaan in huis. Ik zou denk ik zelf heel snel "plaats" aanleren. En dat ze daar moet blijven tot jij dat commando opheft. Of gewoon erg veel gebruik maken van de bench. Mijn pup is nooit in de bench overdag, maar als het zo'n druktemaker zou zijn, reken maar dat ie dan daar even mooi tot rust zou mogen komen.

[Baco&Luna]

Het is geen rustige pup, wel een hele slimme, leergierige dame met een goede wil om te werken. Als ze namelijk bezig gehouden word laat ze Baco helemaal met rust.

Ik heb haar net toch nog even bij Baco gelaten, dat ging 10 min goed, spelen op Baco's bank met de bekken. af en toe wat geluid van beide kanten. toen gingen ze even wat drukker spelen dit even laten gaan, en voor het uit de hand ging lopen, heeft mijn man de aandacht van beide opgeëist in zijn handen geklapt en gezegd dat het klaar was, Luna heeft hij even mee naar buiten genomen, en ik ben bij Baco gebleven, daarna is ze weer terug in haar bench gegaan.

Ik denk dat ik haar niet meer met Baco laat spelen als ze net van een wandeling terug komt of opgewonden is, ik merk als ik haar eerst even laat rusten in de bench ze half slaperig veel liever met Baco speelt.

we laten ze nu apart uit, en doen zoveel mogelijk dingen met hun apart. Dit willen we zoiezo omdat Luna op ons gericht moet zijn en niet op Baco.
Zou het dagelijks laten spelen een aantal keer teveel zijn ?

Gelukkig gebruik ik wel de bench, en gaat dit nu goed ! ook zonder Baco in de huiskamer gaat ze geen minuut liggen. En in de bench slaapt ze binnen 3 min, dus moe zal ze echt wel zijn.

[Noah/Bruce]

Ik vind het allemaal heel bekend klinken, bij ons was het van hetzelfde laken een pak, wij hebben ze gewoon laten gaan en uiteindelijk corrigeerde Noah het gedrag van Bruce zelf, apart uitlaten gebeurd vooral s'morgens en sávonds , puur om het feit dat Noah dan aan de fiets rent en Bruce daar nog iets te wild en te jong voor is, voor de rest altijd samen, in de mand hebben ze vanaf dag twee altijd samen gelegen, s'nachts slaapt Bruce nog wel apart in de bench.

Er wordt wel vaker geroepen dat je een oudere en een jongere hond altijd apart uit moet laten, wij hebben dat expres niet gedaan omdat in de natuur dat ook niet kan en moeten ze het in de roedel ook met elkaar rooien, zo zie je maar weer er zijn geen twee honden en baasjes gelijk.

Succes met de twee rakkers , je zult zien dat over een poosje het heel anders gaat.

[Nancy]

Wij hebben Joris van bijna 2 en Jonas, nu 3 maanden...

Jonas wil erg graag in de nek van Joris hangen of aan zijn kuiten of aan zijn oren of aan zijn lip...
De eerste dagen hebben we dat aangekeken, wel zelf steeds alles gedaan om te bevestigen dat Joris boven Jonas staat in de rangorde (als eerste begroeten, als eerste eten, naast de baas lopen en Jonas daar pas naast en een stapje erachter). Joris heeft het inmiddels door en vindt niet meer alles goed.
Wij grijpen in als wij het te gortig vinden worden (spelen met veel gegrom bijvoorbeeld) en inmiddels heeft Jonas het wel door, het mag gewoon niet.

Wij laten ze meestal samen uit (Jonas gaat nog wat vaker en dan alleen) en als ze dan gaan spelen aan de lijn, dan wordt dat gecorrigeerd. Inmiddels loopt Jonas (meestal) braaf mee en laat hij Joris met rust, hij weet wat er van hem verwacht wordt.

[Baco&Luna]

Bedankt voor de ervaringen en reacties.

Ik bevestig Baco ook als ranghogere, ook al laat ik ze apart uit, baco gaat eerst en dan Luna (ze heeft natuurlijk al wel even een plasje mogen doen in de tuin). Als ik met ze samen train en kunstjes doe in de tuin, mag eerst Baco iets doen voor een brokje, dan Luna. Baco krijgt eerst zijn Kong, dan Luna. Baco word eerst begroet dan Luna.

Net heb ik ze samen in de tuin gelegd beide met een kong, dan liggen ze naast elkaar op 1 kussen 30 min lang tegen elkaar aanliggend lekker aan der Kong te knabbelen. Maar dan is Luna haar kong beu, en gaat Baco uitdagen, (in de nek hangen ed) en dan gaan ze spelen, Ik neem aan dat het spelen is: er word niet gepiept, overdreven hard gegromd, en beid hebben geen wondjes). Als het te druk gaat worden kap ik het af met klaar, maar beide luisteren dan ineens niet meer.
Met dit voorbeeld, is Luna haar energie er al lang uit, want ik ben dan al 20 min weesten wandelen en ik heb al met haar getraind.

Het zou zo fijn zijn als ze beide (vooral Luna) zelf zouden stoppen, en dan rustig in de huiskamer gingen liggen. (ik wil niet dat er binnen druk gespeeld word) maar ze geeft gewoon niet op met spelen en gaat gewoon maar door! (verwacht ik dan teveel?)
Vervolgens moet ik haar telkens na een uur in de bench leggen, anders gaat ze gewoon niet slapen. Ik heb daar best wel moeite mee om haar telkens in de bench te leggen. Voordat ik commentaar krijg ze gaat zeker 6x per dag een uur of langer de bench uit en dan
worden er echt dingen met haar ondernomen. 1 op 1 met mij luistert ze ook super goed voor een pup. zelf begint ze ook iets meer te protesteren in de bench als ik thuis ben of met Baco bezig ben.

Samen uitlaten, dan gaat ze zo hard trekken om naar Baco te komen en heeft ze telkens maar 2 sec aandacht voor mij, ik vind dit echt slecht voor haar nek. Misschien probeer ik het van het weekend eens met een tuigje.

[Nancy]

Hier hebben ze ook soms benchrust hoor! Zeker als er 6 oppaskindjes over de vloer zijn!

Joris heeft ook tomeloze energie, zeker als pup was hij echte adhd-er met sloopneigingen. Wat hielp? Alles wat niet mocht: veel lopen, meer dan toegestaan. Met 6 maanden gingen we regelmatig al een uurtje fietsen en dan trapte ik me echt suf! Of een uurtje lopen in het bos: lekker los en rennen maar!
Het was kiezen tussen 2 kwaden: of een ongehoorzame, vervelende hond steeds straffen of zorgen dat hij het nu leuk heeft en later maar zien. En wij kozen dan voor de leuke hond, maar zelfs als hij genoeg gelopen had, speelde hij nog steeds uren achtereen, alleen dan niet meer met de pianopedalen of tafelpoten, maar gewoon met zijn eigen speeltjes...

Overigens is het hier zo dat we een uurtje met ze naar de plas gaan hier in de buurt: zwemmen, spelen met andere honden, rennen en gek doen... Jonas zit dan af en toe uit te rusten bij onze benen, maar stort zich er na een paar minuten weer vol in.
Eenmaal weer thuis is het eerste wat ze doen keihard spelen! Moe? Die 2? Zelden...

[-kim-]

Ik denk dat je goed bezig bent en dat ze gaat slapen als je haar in de bench legt bevestigd alleen maar dat ze moe is.

Als Bear moe was ging hij Mexx ook overal bijten, terwijl hij normaal een hele rustige pup was, dus tijd voor te rusten. Hier konden ze vrij snel ook wel eens samen los slapen, maar Mexx gaat dan ook niet zo ik op spel omdat hij weet dat dat binnen niet mag.

Komt vast goed ! beiden honden apart genoeg aandacht geven en 1of 2 keer per dag eens even gedoseerd laten spelen. En een uur of meer uit de bench is nog redelijk veel voor zo'n jong pupje als ze haar rust verder niet pakt

[royenmarjolein]

@RoyenMarjolein, hoe doen jullie dat dan, gaan ze ook wel eens ieder ergens slapen in de huiskamer of gebruiken jullie ook nog een bench voor Bob ?

Luna kan gewoon niet los in de huiskamer zijn zonder met Baco te willen spelen.
Rustig spelen in huis, vind ik geen probleem maar de boel op zijn kop zetten wel.

Bob slaapt nog in de bench, die in de woonkamer staat. Max is gewoon los. Toen Bob nog echt klein was, haalde wij ze naar een paar minuten spelen uit elkaar en ging Bob in de bench slapen. Nu Bob ouder is, zijn wij het woord 'klaar' aan het leren. Dit gaat nog niet zonder slag of stoot Als het naar een paar keer 'klaar zeggen' niet klaar is, gaat Bob in de bench een dutje doen. Ik merk nu wel al dat Bob en Max ook uiteindelijk zelf hun eigen weg gaan en hun rust opzoeken.

[brigitte064]

Als jullie pupsel gaan trekken, happen, springen, of het nu bij een andere hond of bij mensen is, betekent dit eigenlijk alleen maar dat de pup overprikkeld is, of, om het bij mensenworden te houden moe en dan is t tijd om een tijdje te rusten, en zo de opgedane ervaringen te verwerken.
Ik heb zelf nu ook een puppert, nummertje twaalf alweer, een uitzonderlijk braaf en rustig manneke van twaalf weken.
Nou heb ik de luxe van het hebben van veel hondjes, elk met een ander geduld niveau, dus daar kan ik goed gebruik van maken, wordt t manneke te vrij, haal ik een hondje binnen dat snel corrigeert, en is het direct weer afgelopen. Als jullie volwassen hondjes echter een hoog tolerantieniveau hebben, zullen ze dat niet doen, en zul je zelf die rol moeten overnemen, of niet, dat ligt er maar net aan hoe jullie puppie's karakter is.
Wat jullie wel altijd moeten blijven afwegen is toch dat alles wat jullie pupje nu leert, er voor altijd in zit, en het veel lastiger is om iets af te leren al aan te leren
Een voorbeeldje
Groeit een pupje op met een hond met een hoge tolerantie grens, zal hij strakjes, als hij met andere honden in aanraking komt, niet snel gereserveerd gedrag vertonen, immers hij heeft niet geleerd dat niet alle hinden even gecharmeerd van hem zijn
Nu ga ik me op glad ijs begeven, want wetenschappelijk bewijs zal hier niet voor zijn, maar mijn ervaring leert mij zelfs dat, daar waar pups in hun eerste levensmaanden weinig begrenzing in gedrag tov hun inwonende soortgenoten hebben ervaren, ik zie dat dit ook vaak de hondjes zijn die uiteindelijk heel slecht contact maken met hun baasjes in situaties waarbij andere honden betrokken zijn.

[Baco&Luna]

Brigitte064, ik heb je post even een paar keer doorgelezen.

Baco de volwassen hond, pikt niet alles, ik hoor hem ook wel eens grommen en zie hem Luna de pup op haar rug leggen en houdt dan zijn bek om haar nek. (ik lees dit als corrigerend gedrag?)
Alleen dan net als vanmorgen Baco en Luna (nadat ze geslapen had) liggen samen lekker op een kussen aan hun eigen kong. Tot Luna(pup) het in haar hoofd krijgt dat ze die van Baco wil, eerst daagt ze hem uit, baco gaat hier niet op in. en dan gaat ze aan zijn nek hangen en trekken, dan reageert Baco, dan krijg je een soort "gevechtje" hoop geblaf en gegrom van beide kanten, Luna(pup) die af en toe wel achteruit deinst maar om dan 2 sec weer in volle aanval te gaan. Overigens de Kong vinden ze dan beide al niet meer interessant.

Als we ze in de tuin zetten zonder speeltjes, botjes, Kong, hangt Luna alleen maar in Baco zijn nek of bijt in zijn pootje en Baco die gaat er vol in mee.

Laten we t maar niet hebben over de paar keer dat we ze samen hebben proberen uit te laten.

En Baco, tja die laat zich heel makkelijk over halen om met haar te spelen, al vraag ik me af of hij het echt leuk vind.

Net Luna half slaperig uit de bench, gaat 3 min op de vloer liggen om vervolgens weer gelijk richting Baco te gaan, heb ik haar eindelijk zo ver dat ze rustig af is naast Baco, begint Baco haar weer uit te dagen. Na 15 min verder en tig keer klaar tegen beide te zeggen heeft ze wel geteld 1 min, gelegen zonder dat ze aan Baco zat. Moet ik dat zo trainen dan ?

Brigitte, Ik ben het wel met jouw "op glad ijs begeven"eens daarom laat ik Luna ook regelmatig met andere honden spelen. Ook die wel van zich afsnauwen zoals de beagle buurhond. Hier blijft ze ook wel proberen maar veel minder als bij Baco. Ook mag ze van mij niet met iedere hond snuffelen onderweg, ik wil dat ze op mij gericht blijft.

Dan de rust en overprikkeling, ze gaat 1 uur de bench uit en weer 2 uur de bench in. (gemiddeld wijkt natuurlijk wel af). Ik zou denken dat dit genoeg moet zijn?
Als ik haar nog meer in de bench zou doen, gaat ze blaffen, piepen en aandacht vragen. Ik moet overigens wel zeggen dat als ik heel rustig blijf zitten thuis, dat ze het slapen wel wat langer vol zou houden 2 uur achter elkaar.
Verder wandelt ze 4 x per dag, 2x 20 min, 2x 10 min, doen we apporteer en zoekspelletjes in de tuin, Ligt ze 1x per dag met Baco en beide een Kong in de tuin, en trainen we een paar keer per dag een aantal minuutjes, (dit wil ze overigens zelf heel graag) ze is ook zo ontzettend slim, ze beheerst commando's als zit, af, staan, los, voet, blijft (15sec) ,zit op afstand, dus mijn iedeeen om haar geestelijk wat moeier te krijgen raken een beetje op.
Alles wat we met haar doen doen we heel gedoseerd en echt maar een paar minuutjes.
Op dagen dat we "speciale"dingen doen, hondenschool, bos, socialisatie dingen proberen we haar daarna zoveel mogelijk te laten rusten.

Dit is een beetje de situatie, dus misschien heb jij of iemand anders een idee, wat ik zou kunnen verbeteren, of moet trainen ?

[marron]

Brigitte heeft gelijk, ook over het gladde ijs
Maarrrrrrrrrr jullie doen het volgens mij volgens het boekje, helemaal keurig hoor, alleen er is geen hond die boekjes kan lezen, en dat is jullie pech
Ik weet niet of ik het goed heb hoor, maar persoonlijk vind ik de benchrust nogal veel wat jullie haar geven voor een pupperd van 4 maand, die kan best al wel wat hebben, en wil de wereld ontdekken, zoniet gaan ze klieren ze hebben ook spieropbouw nodig en ze mogen best eens lekker in het bos uit hun dak gaan, ze zijn niet van suiker, een pupperd die goed in zijn velletje zit kan dit best aan. En laat die 2 het eens samen uitzoeken zo geef je je oudere hond ook de kans om eens goed te corrigeren, er valt heus geen bloed hoor geloof me, ik heb 5 dames waaronder 3 generaties en je wilt niet weten wat da mamma soms doet als het haar niet aanstaat, maar nooit een wondje of bloed, wel heel veel respect vanaf puppekind der kant, en zo hoort het En als da mamma geen zin heeft in een correctie neemt oma het zo over en dan is het puppekind snel weer een keurig puppekind