Martin Gaus over Cesar Milan (Dog Whisperer)

[HennyH]

Wat een afgang die Martin Gaus. Nooit een correctie toepassen en ongewenst gedrag negeren?? Alsjeblieft zeg, wat een vervelende klier van een hond zal je dan krijgen.
Hij zegt ook dat een hond tijdens het corrigeren van een andere hond nooit een verwonding toe brengt omdat mogelijk een infectie zou kunnen ontstaan. Net of honden zover kunnen denken!
Ik train mijn honden ook met de clicker en zo positief mogelijk maar als het nodig is krijgen ze een foei of een tik over de neus. Van alle methoden pik ik mee wat mij past en waar ik een leuke, vrolijke en zo gehoorzaam mogelijke hond door krijg.

[brigitte064]

Weet je, beide heren zijn natuurlijk niet voor niets zo beroemd geworden, beiden zijn zij behept met een eigenschap die velen niet hebben....en da's een uitzonderlijk commercieel talent

Er zijn vele wegen die naar Rome leiden, en ieder vindt uiteindelijk zijn eigen weg.

Beide heren zijn echte alfa's, zoals nog heel wat andere mensen op deze aardbol, en het is heel goed naar hen te kijken, te observeren, en eruit te halen wat voor jezelf van toepassing zou kunnen zijn.

Maar een wijsheid voor alle baasjes en hun hondjes, die bestaat niet, en da's maar goed ook...anders zou het allemaal maar een saaie boel worden toch

[Bommel Achter 't Dijkje]

P&W waren het ook niet echt met MG eens en hij werd er op gewezen dat hij in het verleden ook anders honden trainde.
De tijden veranderen en ik denk zo dat CM hele goede dingen heeft maar niet niet iedereen kan een hond aan zoals hij dat kan.
Kijk maar naar Sloeber (zie link in bericht van Nino en Toos)
MG heeft ook goede dingen, ik ben ook een voorstander van trainen met een klikker, waar ik mij over verbaas is dat hij zijn Bordeaux dog niet meeneemt maar de Golden van zijn zoon

[sbientje]

zo'n bordeauxdog kwijlt de hele studio onder

[Nino&Toosje]

zo'n bordeauxdog kwijlt de hele studio onder

Ja, misschien was dat wel de reden.

[Anjess]

Ik kijk altijd naar de Dog Whisperer en ook naar Martin Gaus.Maar ik moet wel zeggen dat ik van die beelden van electrische schokken en het dwingen op de zij te liggen wel ben geschrokken.Ik zou dit nooit maar dan ook nooit toepassen (zeker die electrische schokken gingen mij veel te ver!!!).

[lien86]

zo'n bordeauxdog kwijlt de hele studio onder

Hahaha had wel leuk gestaan op de tafel.. Of bij Johan Derksen op schoot, ze trekken allebei hetzelfde gezicht

[kiaora]

zo'n bordeauxdog kwijlt de hele studio onder

Ja, misschien was dat wel de reden.

Als hij een beetje de trainer /gd is zoals hij doet voorkomen,weet hij hoe je een bordeux dog niet laat kwijlen... Want ook dat is mogelijk!

[Greetje]

Als hij (MG) zo goed zou wezen dan weet hij ook dat een hond niet op de tafel mag want dan staat hij boven de mens of zie ik dat nou verkeerd???? Ze zouden allebei dingen hebben wat wel of niet kan en dat zal denk ik altijd wel zo blijven.

[RaymondC]

Ik zat Paul & Witteman te kijken en ineens komt er een stukje over Martin Gaus die over Cesar begint te vertellen. Helaas verteld deze man dat Cesar het helemaal verkeerd doet en hij wel goed. Beetje jammer, maar helaas zenden ze wel stukjes uit, waar martin wel gelijk in heeft.
Jammer dat ze geen stukjes uitzenden waar Cesar wel met positieve trainingen komt, ze maken hem nu eigenlijk wel beetje zwart.

Zie hier het stukje: http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1044267
het is helemaal op het eind...

Laat maar weten wat jullie ervan vinden...

En daar komt het dus van dat ik NIETS van Martin Gaus wil weten.
Heb programma's van hem gezien.......... je haren gaan er van recht staan.
Hij denkt nog steeds dat ie de beste is.
En die arrogantie van hem...........

Nee voor mij niets wat met Gaus te maken heeft.

[LoveLab]

Martin geeft zelf aan dat hij 30 jaar geleden ook op een andere manier werkte. En dat hij Cesar benijd..

Ik denk zelf dat we weer met z'n allen aan het doorslaan zijn ( maw Cesar is een hype aan het worden, ik merk het op de club heel erg..) en dat er een verschil zit tussen wat Cesar doet en wat Gaus doet. Ik heb zelf de opleiding bij Gaus gedaan en ik vond dat helemaal geweldig, maar ik heb in die 2 jaar nooit te maken gehad met een hond die zodanig agressief was, zoals je ze bij Cesar voorbij ziet komen. In de opdrachten werd weleens zoiets beschreven en dan moesten we als advies 'inslapen' van de hond geven.

Een hond als Jones heeft geen Cesar nodig maar een hele andere manier van trainen, maar dat neemt niet weg dat ik Cesar geweldig vind. Bij Jones is dit gewoon niet nodig, maar Jones hoeft ook niet opnieuw 'geprogrameerd' te worden en de honden die bij Cesar komen vaak wel. Er komen soms honden bij Cesar voorbij, waarvan ik met zekerheid durf te zeggen dat Gaus ze niet uit een kennel zou halen!!

Maar goed, zoveel mensen, zoveel meningen, ik vind het zelf een beetje dubbel. Als ik mijn hond goed opvoed en socialiseer heb ik zo iemand als Cesar niet nodig, maar zou ik bij Gaus beter op mijn plek zijn. Maar Cesar heeft wel het lef om honden die anders nu niet meer zouden leven, te 'herprogrammeren' en daar heb ik ontzettend veel respect voor!

En Nino&Toosje: Gaus heeft een Bordaux Dog, genaamd Roos!

Dat laten inslapen. Soms zou dat de allerbeste optie zijn.
Want , laten we niet vergeten , hoeveel ongelukken er met honden die agressief zijn, gebeuren. En ik heb al eerder in een topic gezegd, als Cesar Milan laat zien hoe de eigenaren met de hond om moeten gaan, dan functioneren de meeste honden wel.
Maar dat heeft voornamelijk te maken met het gezag dat Cesar uitstraalt.
Ik wil zien wat er gebeurd als Cesar weer weg gaat, en dan met name in de weken erna. Niet bij de " niet gevaarlijke" gevalletjes, maar bij de agressieve honden. Leiderschap bij honden kun je niet leren!! Dat heb je , of dat heb je niet. Je kunt wel een heel eind komen , met hoe je met een hond moet omgaan. Gelukkig zijn de meeste honden gewoon makkelijk. Leiderschap bij mensen kun je wel aanleren.
Maar er is nog steeds een verschil tussen mens en hond.

Dan de hond van Martin Gaus. Eigenlijk maakt het niet uit of het nou een Cane Corso of een Bordeaux dog was.
Punt blijft, dat ik benieuwd ben , waarom hij de golden retriever van een familie lid bij zich had , en niet zijn eigen hond.
Als ik uitgenodigd was geweest, had ik alle drie mijn eigen honden mee genomen ( alleen hadden die niet op tafel mogen lopen)

Kijk: Dit soort mensen leert het nooit. zie filmpje. En als Cesar hier zou komen, waarschijnlijk zou hij voor de "time beeing" de hond wel rustig krijgen.
Maar die mensen, als ze het advies al een paar dagen vol zouden houden, die vervallen weer in hun oude gewoonte.
En zo een hond is gevaarlijk , ook voor de samenleving.
En , heel zielig voor de hond, dat die zo geworden is door de mens, maar ik zou hem in laten slapen. Want om die weer helemaal goed te krijgen , daar moet je wel van heel goede huize komen en je leven lang heel consequent blijven. Maar ik zou het risico niet nemen dat hij ooit een keer iemand te grazen neemt.

http://www.youtube.com/watch?v=8PpuTQHw-Rg" onclick="window.open(this.href);return false;

Maar goed, daar valt of staat het toch ook mee?? Met de eigenaren van de hond? Ik heb geleerd dat je een hond niets kan afleren, maar alleen gedrag kan uitdoven, maw het gedrag blijft aanwezig. Val jij als baas terug in je oude gewoontes, dan doet de hond dat ook. Natuurlijk zijn er gevallen, helaas, die zodanig beschadigd zijn, dat inslapen vaak de veiligste optie is...

Ik zou zo graag willen dat er een gulden middenweg bestond, want ik ben zeker een voorstander van positiefe training en ik hekel het gebruik van electrische banden etc, maar toch ben ik van mening dat je een hond best mag corrigeren, zolang je weet hoe en wanneer je dat moet toepassen. En juist hierin, maken veel mensen fouten...

Ik ben niet tegen Gaus of tegen Cesar. Ik vind dat ze beide kwaliteiten bezitten. Maar ik vind het een wereld van verschil wat deze 2 mannnen doen.

En de hond van Gaus is inmiddels behoorlijk op leeftijd, volgens mij moet zij minstens al 8 jaar oud zijn.. Of hij heeft inmiddels een andere, miss is dat de reden geweest waarom hij haar niet bij zich had..

[jeltje]

Bij ons op de MG hondenschool adviseren ze ons zelfs om naar Cesar te kijken en er uit te halen wat ons aanspreekt. Ze praten daar heel enthousiast over Cesar maar zeggen er wel bij dat niet alles even hondvriendelijk is, zoals bijv een slipketting heel hoog in de nek, net achter de oren. Schijnt een heel pijnlijk plekje te zijn. Maar zoals gezegd praten ze met respect over Cesar.

[ester01]

zo'n bordeauxdog kwijlt de hele studio onder

Ja, misschien was dat wel de reden.

Als hij een beetje de trainer /gd is zoals hij doet voorkomen,weet hij hoe je een bordeux dog niet laat kwijlen... Want ook dat is mogelijk!

hij werkt wel vaker met zijn hond hoor, ook in zijn boeken zie je Roos vaker terug

[Karlien]

Je kan over elke GT een hoop aan en opmerkingen geven.
Elke GT heeft zijn eigen theorieën en manier van werken en zal die uiteraard verdedigen.
En de GT's die zo dikwijls op TV te zien zijn, zijn veelal allemaal commercieel ingesteld wat voor mij zeker een minpunt is.

Het lijkt mij vooral belangrijk:
* dat één thoerie, één GT achterna lopen niet zo verstandig is.
* dat we in ons achterhoofd houden dat elke hond en daarbij ook nog eens elk baasje verschillend is. Bij de ene hond is de clicker een handig hulpmiddel, bij een andere hond werkt het misschien niet.
* dat wij als hondenbaasjes de gulden middenweg nemen; uit elke theorie haal je gewoon het beste, dat wat je kan gebruiken om toe te passen bij je eigen hond.

Niettegenstaande ben ik 100% voorstander van positieve training. Ik ben er van overtuigd dat je met positieve training veel meer kan bereiken dan met lijfstraffen waarmee je de relatie met je hond volledig teniet doet.
Ik wil dat een hond graag voor me werkt, niet dat hij verplicht voor me moet werken.
En ik ben van mening dat Cesar Milan net iets te laat komt met al z'n theoriën over slipkettingen, teletacts ... in een maatschappij die net positief wil omgaan met viervoeters.

Misschien ook nog leuk om te weten dat het PVH (las ik op een ander forum) een duidelijk standpunt inneemt inzake Cesar Milan: http://www.huisdieren.nu/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Karlien]

Even gekopieerd van de site van het PVH:

Het PVH heeft in 2006 al een duidelijk standpunt ingenomen over de werkwijze van dhr. Millan. Het PVH is van mening dat de gehanteerde methode voor de opvoeding en training van honden nodeloos gebruik maakt van middelen (o.a. stroomband, slipband en prikband) die inbreuk maken op het welzijn van het dier. Dat is in strijd met de uitgangspunten van het PVH.
Uit recente berichten blijkt dat daarin geen verandering is gekomen. Het PVH ziet dus geen aanleiding het eerder ingenomen standpunt te wijzigen.

Persbericht 28 juni 2006

SBS6 programma ‘De opvoedpolitie voor dieren’ moet van de buis!

Namens de Nederlandse organisaties van gedragsdeskundigen, op het gebied van kynologie, dierenbescherming, onderzoek en onderwijs, roept het Platform Verantwoord Huisdierenbezit in Barneveld, televisiezender SBS6 met een petitie op om de uitzendingen van de Amerikaanse versie van het programma ‘De opvoedpolitie voor dieren’ met hondentrainer Cesar Millan te staken. Zij vinden dat hier gebruik wordt gemaakt van uiterst dieronvriendelijke methoden die al jarenlang door onderzoek zijn achterhaald. De gepropageerde methoden kunnen schade toebrengen aan de relatie van kijkers met hun hond en resulteren in gevaarlijke situaties met veel dieren- en mensenleed. In de Verenigde Staten loopt momenteel een aanklacht tegen Millan. Op internet (http://www.axci.nl" onclick="window.open(this.href);return false;) hebben binnen enkele dagen al bijna 500 personen en organisaties de petitie ondertekend. SBS6 heeft tot nu toe niet gereageerd op het verzoek.

Organisaties die op dit moment de petitie hebben ondertekend:

Federatie Hondensport Nederland
Genetic Counselling Services
Hondenbescherming
Kon. Ned. Jagersvereniging
Kon. Ned. Kennelclub KNK Cynophilia
Kon. Ned. Maatschappij voor Diergeneeskunde
Kynologen Vakbond Nederland KVN
Kynologisch Adviesbureau DogVision
Kynotrain Nederland
Martin Gaus Gedragscentrum Nederland
Ned. Ver. Instructeurs Hondenopvoeding en –opleiding O&O
Ned. Ver. voor Gedragstherapeuten voor honden Alpha
Platform Verantwoord Huisdierenbezit
Practical Training Centre PTC+, Barneveld
Quiebus Kynologisch Centrum
Raad van Beheer op Kynologisch Gebied
Sophiavereeniging (tot bescherming van dieren)
Tinley Kynologisch Adviesbureau
Van Hall Instituut, Leeuwarden
Vriendenkring BAND
Wageningen Universiteit en Research Centrum,Adaptation Physiology Group

Wat mij betreft zegt dat toch wel voldoende!