En weer eentje

[Laboriginals]

De pers en de media blijven maar de boodschap de wereld inslingeren: ´Rashonden zijn doorgefokt en ongezond. Koop ze niet.´ Vrijdag was deze boodschap nog te beluisteren op televisie bij omroep Max. Gisteren was het in de Volkskrant raak:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opi ... lijk.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
De Winner-show van dit weekend is de aanleiding, ´de jaarlijkse freakshow´ zoals de schrijvers hem noemen.

Hanneke

[Merle]

Voor sommige rassen geldt dit ook...in zekere zin een 'freakshow'. Denk daarbij aan de bulldog, mopshond, sharpei en nog vele andere. De verhoudingen kloppen allang niet meer maar men vindt het mooi...

[doggie]

Er staat helemaal niks onwaars in dit artikel toch??
En er wordt zeker niet geroepen: koop geen rashond.
Ik vind het heel goed dat er aandacht aan besteed wordt, bij bepaalde rassen kun je aan de buitenkant al zien dat het 'freaks' zijn, ( extreme huidplooien, te korte snuiten, te kleine schedels, te kromme pootjes), maar bv bij de labradors is het duidelijk dat er zich steeds meer kanker gevallen manifesteren. Dat zie je aan de buitenkant niet, maar het is wellicht wel een gevolg van het fokbeleid.....

[Von]

De pers en de media blijven maar de boodschap de wereld inslingeren: ´Rashonden zijn doorgefokt en ongezond. Koop ze niet.´ Vrijdag was deze boodschap nog te beluisteren op televisie bij omroep Max. Gisteren was het in de Volkskrant raak:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opi ... lijk.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
De Winner-show van dit weekend is de aanleiding, ´de jaarlijkse freakshow´ zoals de schrijvers hem noemen.

Hanneke

wat is hier mis dan volgend jou???? ik ben het 100% eens met dit artikel!

[Roos]

Ik kan mij ook goed vinden in dit artikel helaas
De titel waar jij mee kopt haal ik ook niet uit dit artikel, wel dat je als "consument" toch maar beter voorzichtig kunt zijn.
Terecht ook naar mijn mening, want ik wordt niet gelukkig als ik langs een amechtig ademhalend bulletje loop hoor, of langs zo'n cavaliertje waarvan z'n kop bijna uit elkaar knalt van de pijn.
Om over de labjes nog maar niet te spreken, ik wist niet dat kanker een opkomend probleem is onder de populatie, maar dat kan er naast alle problemen die ze al (kunnen) hebben ook nog wel bij
Triest verhaal, met als lijdend voorwerp onze hondjes....

[Laboriginals]

Natuurlijk zit er een kern van waarheid in deze boodschap. Niemand zal ontkennen dat er met sommige rassen iets behoorlijk fout is.

Waar ik over val, is de generalisering. Door de stg. Dier en Recht, de Dierenbescherming, de Hondenbescherming enz. worden alle rashonden over één kam geschoren. Dit is het zoveelste artikel in een hele serie. De afgelopen pakweg twee jaar is er een hele reeks tv-programma´s en krantenartikelen geweest waarin ´de stamboomhonden´ (dus ook onze labradors) worden betiteld als doorgefokt en ongezond. Van ´de stamboomhonden´ (dus ook onze labradors) zou 40% een erfelijke aandoening hebben. Fokkers van ´de stamboomhonden´ (dus ook ik) zouden gezondheid ondergeschikt maken aan exterieur. Ze (dus ook ik) zouden voornamelijk dieren fokken om prijzen te winnen op shows. Om die kampioenen te fokken zou op grote schaal inteelt worden gebruikt, zodat ´de rashonden´ doorgefokt en ziekelijk zijn.
Die boodschap wordt in allerlei toonaarden de maatschappij ingeslingerd: ´Consumenten, let heel goed op als je een rashond (of kat) koopt (dus ook een labrador). Dat kan je maar beter niet doen, want de kans is groot dat je een ziek dier koopt´.
Genoemde stichtingen komen met allerlei ´oplossingen´, variërend van een verbod op bepaalde rassen, tot een verbod op hondenshows, een rashondenwijzer op internet (die van geen kant klopt) en het opengooien van de stamboeken. Ze vinden dat de sector zelf er een puinhoop van heeft gemaakt en dus niet in staat is om zelfregulerend op te treden. Daarom moet de overheid ingrijpen.
Dit is geen kritiek die uitsluitend gaat over de cavaliers en de bulletjes, dit is zware kritiek op de héle rashondensector, dus ook op onze labradors. En daar kan ik mij toch echt niet in vinden.

Overigens: bij labradors komt helemaal niet veel kanker voor, dus waar ze dat nou weer vandaan halen?

Hanneke

[Roos]

Waar ik over val, is de generalisering. Door de stg. Dier en Recht, de Dierenbescherming, de Hondenbescherming enz. worden alle rashonden over één kam geschoren. Dit is het zoveelste artikel in een hele serie. De afgelopen pakweg twee jaar is er een hele reeks tv-programma´s en krantenartikelen geweest waarin ´de stamboomhonden´ (dus ook onze labradors) worden betiteld als doorgefokt en ongezond. Van ´de stamboomhonden´ (dus ook onze labradors) zou 40% een erfelijke aandoening hebben. Fokkers van ´de stamboomhonden´ (dus ook ik) zouden gezondheid ondergeschikt maken aan exterieur. Ze (dus ook ik) zouden voornamelijk dieren fokken om prijzen te winnen op shows. Om die kampioenen te fokken zou op grote schaal inteelt worden gebruikt, zodat ´de rashonden´ doorgefokt en ziekelijk zijn.
Die boodschap wordt in allerlei toonaarden de maatschappij ingeslingerd: ´Consumenten, let heel goed op als je een rashond (of kat) koopt (dus ook een labrador). Dat kan je maar beter niet doen, want de kans is groot dat je een ziek dier koopt´.


Hanneke

Hier bedoel ik niet jou persoonlijk mee, maar zit hier ook niet een grote grond van waarheid in Hanneke?
Zijn heel veel van de stamboomlabjes niet belast met een erfelijke aandoening?
En hoe dat dan komt wil ik in het midden laten.
Als ik alleen al hier op het forum kijk lees ik toch ook regelmatig verhalen van labjes met een erfelijke aandoening, ook bij de zorgvuldig gefokte.
Ik vind het heel triest en ik hoop echt dat nu dit regelmatig in de media komt mensen er goed over na gaan denken en op gaan letten wat zij aanschaffen.
Voor zover dat lukt dan he...

[doggie]

Overigens: bij labradors komt helemaal niet veel kanker voor, dus waar ze dat nou weer vandaan halen?

Hanneke

Toen mijn Sjakie een paar jaar geleden aan de gevolgen van kanker is overleden, zei de dierenarts ( gespecialiseerd in kanker bij dieren) dat kanker steeds vaker voor komt bij labradors. Zij volgde daarbij onderzoek uit Amerika, maar ook in Nederland zag ze het aantal kankergevallen bij labradors toenemen.

Dan nog even over de goede bedoelingen van de fokkers ( die heel veel fokkers zonder enige twijfel hebben): goede bedoelingen komen ook vanuit een visie van een fokker. Wat als die visie niet de juiste is om een zo sterk mogelijk ras te krijgen, maar wel de meest gangbare is?
En is lijnteelt, wat toch regelmatig gedaan wordt in de fokkerij, niet gewoon een milde vorm van inteelt? Je kunt daar allerlei mooie theoriën over hebben, dat je de positieve punten van het ras op die manier behoudt, maar het blíjft inteelt.
Zomaar wat gedachten die bij me opkomen.....

[Laboriginals]

Het enige onderzoek naar de gezondheidssituatie van de Nederlandse labrador is de NLV-gezondheidsinventarisatie. Die is tot nu toe 2x gehouden. De resultaten van de laatste inventarisatie staan nog op de NLV-site. Daaruit bleek dat de gezondheid van ons ras niet slecht was vergeleken met andere rassen en dat hij ook niet verslechterd was t.o.v. van het vorige onderzoek. Kanker bungelt in dit onderzoek ergens onderaan.

Ik ben overigens absoluut voorstander van maatregelen als die nodig zijn. Wat dat betreft, vind ik de maatschappelijke discussie over de rashondenfokkerij prima. Misstanden in de rashondenfokkerij worden zo aan de kaak gesteld en fokkers die het nog niet wisten, gaan hopelijk nadenken. Maar de discussie moet wel genuanceerd worden gevoerd en dat gebeurt naar mijn mening nu niet.

Hanneke

[Lupos]

Tja, nu kunnen we natuurlijk weer exact dezelfde discussie gaan voeren als die al maanden gevoerd wordt en waar heel fokkend labradorland overheen valt, maar ik ben het eens met het artikel als het gaat om het afkappen van uiterlijke extremiteiten. Hoewel de labrador daar zeker de kroon NIET spant ten opzichte van nog dramatischer rassen, is ook de labrador steeds extremer geworden: nog breder, nog diepere borstkas, nog meer voorborst, nog zwaardere bone... Ik vind veel labradors van nu niet onder doen voor de gemiddelde molosser... Zoals beschreven in het labrador boek van de NLV "de labrador moet een middelgrote hond blijven" gaat al lang niet meer op als je kijkt naar de ster-showers.
Het feit dat er fokkers zijn die adviseren om "maar geen behendigheid te doen met je labrador want daar is hij niet voor gebouwd" geeft al aan dat we een stuk van de beweging van de labrador reeds kwijt zijn: "een uitermate behendige hond" zoals de rasstandaard stelt.
Op Bennekom heb ik de opmerking voorbij horen komen bij de jachttrainingsstand "niet normaal was dat sommige labradors over het hek moesten springen, want dat dat echt zielig was voor ze".

Nu niet weer allemaal over mij heen vallen, want ik zeg niet dat elke fokker alleen op uiterlijk fokt, ook niet dat elke fokker met (teveel) lijnteelt werkt en ook niet dat elke fokker geen behendige of veel te grote labradors fokt. Maar dat het het ras begint te beheersen is een kwestie van je ogen open doen op een show en het verschil zien tussen de labrador van vroeger, bij de start van de rasvereniging en de labrador van nu. En dan komen we weer terug bij waar elke discussie omtrent dit onderwerp over gaat: wat mij betreft mag alles weer terug naar type hond, in plaats van een specifiek uiterlijk.

[Von]

met bovenstaand berichtje van Dorine kan ik het dus ook helemaal mee eens zijn!
ik vindt persoonlijk dat de lab van "NU" zowat door de botten heenzakt het kan gewoon niet goed zijn en dat alleen maar omdat dat "mooi" moet zijn???

[donna]

Nee, wij willen labradors waar je mee door het bos kan struinen, die het leuk vinden om over omgevallen boomstammen te springen, door de bramenstruiken banjeren om dummies te zoeken. Die niet bang zijn om een beetje vuil te worden, die willen zwemmen, kortom alles wat iedere hond zou willen. Hond zijn zonder erfelijke belastingen. Een keer per jaar naar de dierenarts voor hun jaarlijkse controle en inentingen en daar te horen krijgen dat ze mooi op gewicht zijn, goed gespierd zijn, kortom een gezonde labrador.
Maar ook ik kreeg op een proef te horen dat ik voor een showhond een geweldige prestatie had geleverd om een diploma te behalen. Hoezo showhond, ik heb een labrador retriever. Vroeger werden ze gebruikt om de visnetten uit het water te halen. Zijn het nu vloerkleedjes? Ja, ook ik heb vloerkleedjes wanneer ze na het werken of een heerlijke lange wandeling voldaan liggen uit te rusten. Er zit dan ook een tevreden baas bij.
Ik wil eigenlijk alleen maar zeggen dat ik heel blij ben met onze honden en dat ik er volop van geniet.

[Lupos]

Nee, wij willen labradors waar je mee door het bos kan struinen, die het leuk vinden om over omgevallen boomstammen te springen, door de bramenstruiken banjeren om dummies te zoeken. Die niet bang zijn om een beetje vuil te worden, die willen zwemmen, kortom alles wat iedere hond zou willen. Hond zijn zonder erfelijke belastingen. Een keer per jaar naar de dierenarts voor hun jaarlijkse controle en inentingen en daar te horen krijgen dat ze mooi op gewicht zijn, goed gespierd zijn, kortom een gezonde labrador.
Maar ook ik kreeg op een proef te horen dat ik voor een showhond een geweldige prestatie had geleverd om een diploma te behalen. Hoezo showhond, ik heb een labrador retriever. Vroeger werden ze gebruikt om de visnetten uit het water te halen. Zijn het nu vloerkleedjes? Ja, ook ik heb vloerkleedjes wanneer ze na het werken of een heerlijke lange wandeling voldaan liggen uit te rusten. Er zit dan ook een tevreden baas bij.
Ik wil eigenlijk alleen maar zeggen dat ik heel blij ben met onze honden en dat ik er volop van geniet.

Het is toch van de zotte dat het een uitzondering is in plaats van een regel dat een labrador RETRIEVER kan apporteren? Het feit dat daar verbazing over is, zegt al genoeg over hoe ver het ras begint te verschuiven van de oorspronkelijke taak

[lucievd]

met bovenstaand berichtje van Dorine kan ik het dus ook helemaal mee eens zijn!
ik vindt persoonlijk dat de lab van "NU" zowat door de botten heenzakt het kan gewoon niet goed zijn en dat alleen maar omdat dat "mooi" moet zijn???

Ben het er helemaal mee eens!
Eigenlijk is het super egoistisch van mensen om (vooral) op uiterlijk te fokken.
De hond heeft namelijk zelf geen enkel besef van hoe hij eruit ziet. En ik denk zelfs dat het prettiger zou zijn voor de hond als hij wat minder 'zwaar' gebouwd zou zijn zodat hij zich weer makkelijker voort kan bewegen en lekker kan springen.
Misschien moeten de mensen (fokkers) daar eens over nadenken en niet nadenken over hoe de mens de labrador graag ziet.
Als je dan toch het beste voor hebt met honden, laat dat dan ook zien.
Kies voor de hond en niet voor jezelf.

[Laboriginals]

Ik bespeur juist een tendens dat er weer veel meer dual purpose kennels komen. Labradors die én goed scoren op shows én leuk meedraaien op de jachthondenproeven. Ik kan zo een hele lijst kennels opnoemen, waar mooie én goed werkende honden vandaan komen.
Je kunt volgens mij niet stellen dat er op het gebied van gezondheid een enorm verschil bestaat tussen de werk- en showlijnen. In beide lijnen komen flinke inteeltpercentages voor, evenals dezelfde gezondheidsproblemen. En daar gaat het in deze discussie over, over de gezondheidsproblemen die voortvloeien uit type-overdrijving en inteelt. Niets wijst erop dat het zwaardere type labrador ongezonder is dan het werktype of andersom.
Ik deel overigens wel de zorg dat de labrador steeds groter wordt, hoewel dat niks te maken heeft met gezondheid.

Hanneke