Op hol

[wobbetje]

Was daarstraks met Zabbo op wandel in het bos.... we waren er helemaal alleen dus ik de lange lijn bovengehaald om nog wat te oefenen...
laten liggen .... vijf meter ver gaan staan.... en oproepen in 'zit voor'
de eerse keer ging het perfect.... de tweede keer.... hij blijft goed liggen...
ik roep hem op.... komt hij als een gek naar mij gestoven .... achterwerk naar beneden....en schiet hij gewoon op hol.... probleem was : hij rende naar de andere kant en ik had die lange lijn nog vast....ik heb me daar een ruk gekregen... ik vloog bijna door de lucht.... ik heb echt moeten rennen zodanig dat ik mij voorbijrende en ben toch niet gevallen... heb nu wel het gevoel dat ik door een tram ben aangereden... en nee loslaten was geen optie want dan ben ik hem kwijt....gadverdarrie.... wat kan hij zich toch als een volslagen idioot gedragen buiten.... ik word er soms knettergek van... elk bladje, elke ritseltje, elk vogeltje, elke hond, eend, schaap, konijn, eekhoorn.... alles is genoeg om in overdrive jachtmodus te schieten....hij gaat gewoon in zijn startblokken en vertrekt.... en trekt zich TOTAAL niks aan van mij... alhoewel ik het op voorhand zie aankomen en zijn fixatie probeer te doorprikken...lukt NIET...(soms staat het huilen mij nader dan het lachen hoor)... en toch is er beterschap (ietsiepietsie)....
Ik ben buiten duidelijk niet de roedelleider....alhoewel ik constant tegen en met hem bezig ben.... belonen voor goed gedrag met stukjes kip, kordaat zijn enz.... de wandelingen zijn ware en zware fitnessoefeningen....

[Connie mama van Boris]

Helaas ben ik ook niet de roedelleider, meer de roedellijder.....
Zolang ik alleen ben met Boris gaat het prima, alhoewel hij pas komt als hij écht uitgesnuffeld is, eerder niet.
Kom ik andere honden tegen dan is hij een ongeleid projectiel, hij focust zich daarop en niet meer op mij.
Het gekke is dat als ik eens een dag heb waarop ik denk: zoek het maar uit, ik loop gewoon door of je nu komt of niet, hij veel beter luistert .Hij voelt mijn humeur feilloos aan en zodra ik me niet druk maak luistert Boris ook veel beter.

[royenmarjolein]

Herkenbaar verhaal. Dat hebben wij Max ook moeten afleren in zijn pubertijd. Ook die fixatie herken ik. Helaas heeft hij daar soms nog last van als wij een hond tegenkomen. Blik op oneindig en maar trekken. Je kunt alleen maar trainen, trainen en nog eens trainen. En ik merk dat ik door wat tips van het forumleden er beter op kan reageren en het steeds vaker kan voorkomen. Dus houd vol, het komt goed

[Apke]

Ik zeg thuis wel eens:

Wat is erger dan een Labrador met ADHD buiten ?
Een Labrador met ADHD en een goede conditie!

Wat ik met Diesel wel eens doe is de lange lijn vast aan een paaltje zetten en dan oefenen.
Dit geeft mij niet de mogelijkheid om te corrigeren via de riem (sorry, 15 jaar geleden op de ouderwetse Martin Gaus methode geleerd), maar kan ik met mijn handen vrij oefeningen met Diesel doen.

Ik zie dat Zabbo voorheen ergens anders is geweest. Hetzelfde hebben wij met Diesel.
Bij Diesel hebben we besloten om op training te gaan (Gedrag en Opvoeding). Binnen een paar weken een wereld van verschil.

De eerste drie weken kon ik op het trainingsveld achter Diesel aan rennen, gisteren hebben we een stukje Agility gedaan, Diesel zonder riem en bleef vlak bij me.
Zitten, en vanaf 10 meter afstand roepen en komen, enz.
Echt een wereld van verschil.

Oh, een ander tovermiddel is af en toe een klein stukje gedroogd runderlong, it's like magic

[RaymondC]

ADHD is een typische mensen aangelegenheid, dit bestaat niet bij honden.

@Wobbetje,

je zoekt eigenlijk zelf de problemen op, gaan trainen in een omgeving vol van prikkels.
en het lijkt me dat je te veel tegen je hond praat.
ik zou starten met trainen in een garage of loods of grasveld zonder maar enige afleiding.
de prikkels moeten zo laag mogelijk zijn voor je hond, en trainen met de lange lijn zou ik tijdelijk mee stoppen.

Eerst goed en netjes naast wandelen, dan pas terug "vrijheid".

enigste wat je nog tegen je hond moet zeggen is:

het commando, en goed zo of flink als het uitgevoerd is zoals jij het wilt

En thuis heel goed gebruik maken van de Bench.
Geen aandacht kunnen geven is Bench, niet bezig zijn is Bench, na 2 weken heb je hond die tegen je aankleeft en alles voor je wilt doen.

[Roxy11]

ADHD is een typische mensen aangelegenheid, dit bestaat niet bij honden.

@Wobbetje,

je zoekt eigenlijk zelf de problemen op, gaan trainen in een omgeving vol van prikkels.
en het lijkt me dat je te veel tegen je hond praat.
ik zou starten met trainen in een garage of loods of grasveld zonder maar enige afleiding.
de prikkels moeten zo laag mogelijk zijn voor je hond, en trainen met de lange lijn zou ik tijdelijk mee stoppen.

Eerst goed en netjes naast wandelen, dan pas terug "vrijheid".

enigste wat je nog tegen je hond moet zeggen is:

het commando, en goed zo of flink als het uitgevoerd is zoals jij het wilt

En thuis heel goed gebruik maken van de Bench.
Geen aandacht kunnen geven is Bench, niet bezig zijn is Bench, na 2 weken heb je hond die tegen je aankleeft en alles voor je wilt doen.

Of het bij honden een naam heeft als ze extreem druk zijn en extreem reageren op prikkels weet ik niet, dus over ADHD bij honden hoor je mij niet praten. Maar dat er een groot verschil is wat dit gedrag betreft, ook bij honden net als bij mensen, dat weet ik wel zeker.

Ik vind trouwens wel dat in jouw reacties de bench vaak erg snel genoemd wordt als middel om de hond iets duidelijk te maken/te leren.

[kimmeding]

guts die ADHD was vast niet serieus bedoeld.
Beetje humor weet je wel

Maare " miep miep......mieieieieieiew" weg hond.
Ja ik ken het maar gelukkig nog nooit aan de riem gehad.

[royenmarjolein]

Hmmm...ik weet niet of ADHD niet kan bestaan bij honden.
Een hond kan ook depressief worden of dement worden, dus waarom geen ADHD krijgen? ADHD wordt namelijk oa veroorzaakt door een biologische disbalans in de hersenen van verschillende stoffen. Wel denk ik niet dat iedere drukke hond bij voorbaat ADHD heeft en dat ADHD bij een hond op dezelfde manier werkt dan bij mensen. Max zou volgens onze DA ook ADHD hebben, maar door te trainen, te letten op mijn lichaamstaal en die van Max en door genoeg uitlaatkleppen te geven voor de enorme energie, merken wij er tegenwoordig steeds minder van. Volgens mij kun je ADHD bij mensen op deze manier niet werkbaar maken en zijn er vaak medicijnen nodig.
Ik vind de tip van Raymond over de bench heel goed. Ik zal een voorbeeld geven. Als ik met Max wandel, kan hij zich helemaal uitleven in het bos: zwemmen, rennen, met stokken slepen enz. Als wij dan thuiskomen, heeft hij even de tijd nodig om de knop om te zetten. Als ik hem gewoon zijn gang laat gaan, gaat hij klieren door ondeugend te zijn. Ik heb mij nu aangeleerd Max naar zijn plaats te sturen in zijn kamertje en ondertussen ga ik mij omkleden. Als ik klaar ben, ongeveer 5 tot 10 minuutjes later, ga ik hem halen en dan is het goed. Dus ik dwing hem in principe om rust te nemen.

[Roxy11]

Hmmm...ik weet niet of ADHD niet kan bestaan bij honden.
Een hond kan ook depressief worden of dement worden, dus waarom geen ADHD krijgen? ADHD wordt namelijk oa veroorzaakt door een biologische disbalans in de hersenen van verschillende stoffen. Wel denk ik niet dat iedere drukke hond bij voorbaat ADHD heeft en dat ADHD bij een hond op dezelfde manier werkt dan bij mensen. Max zou volgens onze DA ook ADHD hebben, maar door te trainen, te letten op mijn lichaamstaal en die van Max en door genoeg uitlaatkleppen te geven voor de enorme energie, merken wij er tegenwoordig steeds minder van. Volgens mij kun je ADHD bij mensen op deze manier niet werkbaar maken en zijn er vaak medicijnen nodig.
Ik vind de tip van Raymond over de bench heel goed. Ik zal een voorbeeld geven. Als ik met Max wandel, kan hij zich helemaal uitleven in het bos: zwemmen, rennen, met stokken slepen enz. Als wij dan thuiskomen, heeft hij even de tijd nodig om de knop om te zetten. Als ik hem gewoon zijn gang laat gaan, gaat hij klieren door ondeugend te zijn. Ik heb mij nu aangeleerd Max naar zijn plaats te sturen in zijn kamertje en ondertussen ga ik mij omkleden. Als ik klaar ben, ongeveer 5 tot 10 minuutjes later, ga ik hem halen en dan is het goed. Dus ik dwing hem in principe om rust te nemen.

Op zich vind ik de bench ook een goed middel om de hond zijn nodige rust te geven, maar ik doel er op dat Raymond in zijn reacties wel vaak schrijft:"Geen aandacht kunnen geven, dan in de bench". En dat gaat mij toch te ver.

[RaymondC]

Hmmm...ik weet niet of ADHD niet kan bestaan bij honden.
Een hond kan ook depressief worden of dement worden, dus waarom geen ADHD krijgen? ADHD wordt namelijk oa veroorzaakt door een biologische disbalans in de hersenen van verschillende stoffen. Wel denk ik niet dat iedere drukke hond bij voorbaat ADHD heeft en dat ADHD bij een hond op dezelfde manier werkt dan bij mensen. Max zou volgens onze DA ook ADHD hebben, maar door te trainen, te letten op mijn lichaamstaal en die van Max en door genoeg uitlaatkleppen te geven voor de enorme energie, merken wij er tegenwoordig steeds minder van. Volgens mij kun je ADHD bij mensen op deze manier niet werkbaar maken en zijn er vaak medicijnen nodig.
Ik vind de tip van Raymond over de bench heel goed. Ik zal een voorbeeld geven. Als ik met Max wandel, kan hij zich helemaal uitleven in het bos: zwemmen, rennen, met stokken slepen enz. Als wij dan thuiskomen, heeft hij even de tijd nodig om de knop om te zetten. Als ik hem gewoon zijn gang laat gaan, gaat hij klieren door ondeugend te zijn. Ik heb mij nu aangeleerd Max naar zijn plaats te sturen in zijn kamertje en ondertussen ga ik mij omkleden. Als ik klaar ben, ongeveer 5 tot 10 minuutjes later, ga ik hem halen en dan is het goed. Dus ik dwing hem in principe om rust te nemen.

Op zich vind ik de bench ook een goed middel om de hond zijn nodige rust te geven, maar ik doel er op dat Raymond in zijn reacties wel vaak schrijft:"Geen aandacht kunnen geven, dan in de bench". En dat gaat mij toch te ver.

Dat is omdat hondjes die heel snel: over reageren/druk/vatbaar voor prikkels zijn, de bench juist gebruikt kan worden om deze hondjes tot rust te laten komen.
Dit soort hondjes gunnen hun zelf niet de rust die nodig is, maar blijven door gaan, en kunnen dan in een "status" komen die naar bijten/slopen/door kamer rennen/enz enz gaat.
Hiermee zeg ik niet dat het altijd in de bench moet, maar het is een perfect hulpmiddel om de "time out" te gebruiken.

Ik heb bij mijn pup dankbaar gebruik gemaakt van de bench, kon ik geen quality time geven, of bezig zijn, of moest stofzuigen enz enz, dan zat hij op dat moment in de bench, kreeg dan ook gelijk zijn rust moment.

Je moet het zien als, ben nu even bezig en kan niet 100% op me klein pupsel letten, ik steek het maar even in de bench voor de zekerheid.
Dit voorkomt heel veel foutief gedrag waardoor je dan weer een correctie moet geven.
Het is beter voorkomen dan genezen.

[Roxy11]

Hmmm...ik weet niet of ADHD niet kan bestaan bij honden.
Een hond kan ook depressief worden of dement worden, dus waarom geen ADHD krijgen? ADHD wordt namelijk oa veroorzaakt door een biologische disbalans in de hersenen van verschillende stoffen. Wel denk ik niet dat iedere drukke hond bij voorbaat ADHD heeft en dat ADHD bij een hond op dezelfde manier werkt dan bij mensen. Max zou volgens onze DA ook ADHD hebben, maar door te trainen, te letten op mijn lichaamstaal en die van Max en door genoeg uitlaatkleppen te geven voor de enorme energie, merken wij er tegenwoordig steeds minder van. Volgens mij kun je ADHD bij mensen op deze manier niet werkbaar maken en zijn er vaak medicijnen nodig.
Ik vind de tip van Raymond over de bench heel goed. Ik zal een voorbeeld geven. Als ik met Max wandel, kan hij zich helemaal uitleven in het bos: zwemmen, rennen, met stokken slepen enz. Als wij dan thuiskomen, heeft hij even de tijd nodig om de knop om te zetten. Als ik hem gewoon zijn gang laat gaan, gaat hij klieren door ondeugend te zijn. Ik heb mij nu aangeleerd Max naar zijn plaats te sturen in zijn kamertje en ondertussen ga ik mij omkleden. Als ik klaar ben, ongeveer 5 tot 10 minuutjes later, ga ik hem halen en dan is het goed. Dus ik dwing hem in principe om rust te nemen.

Op zich vind ik de bench ook een goed middel om de hond zijn nodige rust te geven, maar ik doel er op dat Raymond in zijn reacties wel vaak schrijft:"Geen aandacht kunnen geven, dan in de bench". En dat gaat mij toch te ver.

Dat is omdat hondjes die heel snel: over reageren/druk/vatbaar voor prikkels zijn, de bench juist gebruikt kan worden om deze hondjes tot rust te laten komen.
Dit soort hondjes gunnen hun zelf niet de rust die nodig is, maar blijven door gaan, en kunnen dan in een "status" komen die naar bijten/slopen/door kamer rennen/enz enz gaat.
Hiermee zeg ik niet dat het altijd in de bench moet, maar het is een perfect hulpmiddel om de "time out" te gebruiken.

Ik heb bij mijn pup dankbaar gebruik gemaakt van de bench, kon ik geen quality time geven, of bezig zijn, of moest stofzuigen enz enz, dan zat hij op dat moment in de bench, kreeg dan ook gelijk zijn rust moment.

Je moet het zien als, ben nu even bezig en kan niet 100% op me klein pupsel letten, ik steek het maar even in de bench voor de zekerheid.
Dit voorkomt heel veel foutief gedrag waardoor je dan weer een correctie moet geven.
Het is beter voorkomen dan genezen.

Met deze uitleg ben ik het helemaal eens, Raymond.
Zolang een baasje de hond niet steeds in de bench doet om zelf de handen vrij te hebben en omdat hij/zij denkt dat hiermee de rangorde duidelijk wordt, is het goed.

[RaymondC]

De bench is bij mij geen middel om rangorde te bepalen.
Ik gebruik de bench echt als hulpmiddel/trainingsmethode.

Je moet juist de bench gebruiken om die time out, of zoals veel baasjes vragen:

me pup bijt
of me bijt gromt naar me
of de pup rent met 100km/u door huis
En hij/zij luistert dan helemaal niet.
Dan, maar eigenlijk moet je het al eerder gezien hebben, is de bench het middel om de hond zijn nodige rust te geven.
Een 15 minuten tot een half uur kan al genoeg zijn.
Is de hond in diepe slaap, kan je rustig het deurtje weer open doen.

[wobbetje]

Zabbo is thuis een lammetje.... dus volgens mij is een bench overbodig...
Als ik bvb aan het dweilen ben dan moet hij van mij ergens liggen waar hij niet in de weg ligt en dat doet hij perfect... dat is trouwens ook een plaatsje waar hij uit zich zelf ook vaak gaat liggen, 's avonds dikwijls
meerdere uren.... en thuis luistert hij perfect naar alle commando's, zit, lig, als ik zeg 'nest' gaat hij op zijn slaapkussen liggen... als ik zeg : zo is het wel genoeg geweest met knuffelen 'nest' dat doet ie dat...hij gaat ook constant op zijn rug liggen met de poten in de rug als ik gewoon iets tegen hem zeg... dus hij is gewoon een perfecte huishond... enkel buiten... is het totaal wat anders en heb ik geen bal aan hem te zeggen... heb gisteren nog een aflevering gezien van Cesar Milan over een kruising labrador/pittbull... thuis lag die op zijn rug op het baasje zijn schoot... maar owee éénmaal buiten.... compleet andere hond... had zelfs onlangs een eekhoorn doodgebeten en werd ook door alles en nog wat geprikkeld... Maar ja... en toen kwam Cesar en alles was binnen de kortste keren opgelost... ik word daar bijzonder gefrustreerd van en geloof er eigenlijk niet zo veel van... hij ging zelfs met die hond op de grond zitten terwijl hij een konijntje vasthield... en er gebeurd niks natuurlijk... komaan zeg... 1 uitval van die hond en dat konijntje is dood...maar ja het is waar... die hond doet dat dan niet.... het lijkt wel of dat die man kan toveren.... die baasjes doen twee minuten later net hetzelfde en het gaat niet goed.... Willen ze je dan doen geloven dat een onbekend iemand binnen een aantal seconden door een vreemde hond als de roedelleider wordt erkend ? Ik vind het enerzijds prachtig wat hij allemaal doet, maar anderzijds knap frustererend, omdat ik weet dat ik heel erg mijn best doe en alle raadgevingen opvolg, naar de hondenschool ga en toch niet echt onervaren ben... had al een 8.5 jaar een Newfoundlander en 10 jaar een bruine lab.

@ Raymond : ik train juist in het bos omdat hij in de tuin wel redelijk luistert , maar dan krijg je van velen de reactie : ja natuurlijk gaat dat goed want dat is zijn eigen terrein... wat moet je dan op den duur nog ?
Ik heb trouwens al als resultaat bekomen dat ik nu met hem kan wandelen met een doorhangende lijn (dat was ook in het begin onmogelijk) en dat gaat goed... zolang er in de verte niks beweegt of hij plots een bepaalde geur binnenkrijgt...of zolang er geen honden aankomen of katten... want dan is het punt, amen , over en uit...
Groetjes

[Floortje Faun]

Ik zag het zo voor me.

Toen ik nog aan het rondbellen was naar fokkers, kreeg ik van eentje te horen: "Je weet toch wel dat labradors lompe honden zijn???"
Nou, nou, volgens mij viel dat behoorlijk goed mee: ik had er nog maar net eentje verloren die, hoe zot ze ook deed, hoe wild we ook speelden, de voorzichtigheid zelve was.
Heb ik even ogen getrokken met Doby: als die in een zotte bui was, stormde hij je in volle vaart tegen je op. Het heerschap leek het nog een spelletje te vinden ook. Nu weet hij gelukkig dat ik dat niet zo fijn vind (al snapt hij vast nog steeds niet waarom...)
Ondertussen ben ik er ook al goed achter dat zijn remmen het gewoon niet zo goed doen én is bij hem de frank gevallen dat ik het niet zo fijn vind als hij in volle vaart tegen me opvliegt. Dus hebben we een compromis gesloten: als ik hem roep, strek ik mijn armen niet meer uit om hem op te vangen, en hij mikt niet meer op mij, maar sjeest vlak langs me heen met zijn krakkemikkege remmen.

De laaghangende kont doet me wel heel erg vermoeden dat jouw Zabbo het een ontzettend leuke oefening vond.

Kan hij echt niet los? Doet vaak wonderen voor hun gedrag.
Doby hier weet dat hij aangelijnd wordt als zijn oren het niet doen, hij had snel door hoe hij dat moest vermijden.
Snel in de tegenovergestelde richting stappen, heeft ook een magisch effect. Zelfs als hij in volle vaart vooruit sjeest en je denkt dat hij je onmogelijk kan zien.

Ik heb het bevel "kom" nog nooit aan de lange lijn of in de tuin geoefend met een hond. En laat logeerhonden meestal wel na een dag of 5 los lopen.
Heeft tot nu toe altijd goed gewerkt.

Wat is het wennen, hé: als je nog maar net afscheid hebt moeten nemen van een hondje die als het ware je gedachten kon lezen en waarbij bevelen een overbodige luxe waren? En nu weer helemaal opnieuw beginnen moet?

[kimmeding]

Weet je hoe ik het heb geleerd.....

Op het losloopveld hier met de bal gooien die hij super netjes altijd terug brengt.
Zodra hij de bal had "kom" geroepen en eenmaal bij mij belonen dat ie er was en dat hij zo netjes bij me kwam zitten.
Nu heb ik geen bal nodig hij luisterd zo ook wel.(als hij niet te hyper is van het feit dat we net in het bos zijn)